Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Видимо единственный ламповый современный - 38 моно, самый короткий и правильный тракт -2 лампы воспроизведение - 1 лампа запись, 2 лампы генераторы стирания и подмагничивания, нестандартное решение лентопротяжки: нет тормозов - нет демпферов - нет стабилизации натяжения т. к. она не нужна в таком решении; стабилизация прижима ленты к головке правильным большим чем на всех магнитофонах обхватом головок и стабильным трением обратной стороны ленты о стеклянные направляющие; плавный старт стоп - идеальная намотка ленты, нет никакой настройки протяжки она не нужна -
очень малая детонация - жесткая и очень точно выполненная конструкция - маховик тон вала более 5 кг, стробоскоп.

по просьбе трудящихся показать режимы протяжки
конструкция создана для отработки нетрадиционных решений протяжки и схемотехники
не комерческая и не серийная
с целью достижения предельно возможных качественных показателей магнитной записи
а также с целью полного устранения всех недостатков уже существующих аппаратов

Проводились ли измерения натяжения ленты в режимах:
1) Воспроизведение, на приёмном узле, в начале и в конце катушки?
2) Во время стартов перемотки, в обоих направления, на приёмных узлах также в начале и в конце катушки???
Если да, то можете ли вы ознакомить с результатами.

PS. Видео пропало!

Посмотреть "на ютубе" нажми.

Я выявил несколько недостатков этого аппарата, причём существенных. Пока писать про них не стану, т.к. у меня идёт процесс создания своего магнитофона и возможно, серийного. Только по боковым моторам, как они работают на перемотках - большой ПЛЮС!

натяжение на подающей катушке слабое слабее чем положено- и не имеет значения в очень широких пределах
и надобности в его стабилизации нет - это избавляет от сложного и капризного узла и резонансных явлений и прослаблений ленты
так как стабильность прижима определяется трением о направляющие и большим обхватом головок
натяжение на приемной катушке порядка 150 - 350 гр
но точность этих значений на работу никакого влияния не оказывает
ну такие решения возможны только на 38 и больше
а другие сегодня и не нужны

Не знаю, как там реализована работа боковых УД, но постоянное натяжение ленты в любом месте вне зависимости от наполнения катушек лентой, можно реализовать без электронных натяжителей-регуляторов. Чтобы особо не заморачиваться, себе пока делаю с ними.

уважаемый Siola
пожалуйста опишите упрощенно такую конструкцию стабилизации натяжения

конструкций стабилизации натяжения много но мне не известна ни одна которая не нуждается
в регулировке и вечно работает а также простая и не мешающая старту и перемотке без дополнительных
механических манипуляций трения о ленту подпружинивания и демпфирования

хороший аппарат. прятно посмотреть.

всеволод
Есть такие маленькие, остронаправленные ультразвуковые приёмо-передатчики... всего пара штук на оба боковых узла хоть прямо из отверстий крышки БГ.
Они следят за наполнением ленты на катушках, плавно изменяя частоту ШИМ для УД по напряжению работы боковых моторов.
Для стабильных постоянных, а также регулируемых натяжений ленты и скоростей перемоток, также отвечает высокоскоростной прецизионный капстан с любыми нужными, точными скоростями. Прямой или реверсный режим работы лентопротяга при записи/воспроизведении, тоже осуществляется капстаном... аппарат полностью без прижимных, одного или двух роликов.
Обобщу.
Лента находится в постоянном контакте с тонвалом после автоматической заправки механизма без всякого там проскальзывания или трения.
На закуску, полное отсутствие направляющих стоек для ленты. У меня другая реализация её позиционирования, плюс головки подводятся выборочно... ну и придумал, как реализовать чуть по-другому. С месяц назад удачно опробовал уже без применения вакуумного насоса, стал уже лишним.
Любые подробности, конструктив и схемы будут потом, когда аппарат будет готов. Работаю сейчас над дизайном.

я как конструктор всегда придерживался правила - самое лучшее решение это отсутствие узла
если это никак не ухудшает эксплуатационные качества изделия
промышленность стала применять стабилизацию в связи с появлением разных и малых скоростей
тонких лент и головок с многими и очень узкими дорожками
сегодня в высоком классе магнитной записи 1 или 2 на 38 на мой взгляд необходимости в этом нет
мои эксперименты показали абсолютную независимость от натяжения в моем решении с очень большим обхватом головок
и тонкие ленты в этом классе тоже уже не применяются
мой опыт создания оборудования в разных отраслях показывает что механическое решение например- лом -самое лучшее если при этом
обеспечивается нужный функционал - что в данном случае возможно без ущерба для применения
сегодня современные решения приводят к дороговизне - ненадежности- сложности обслуживания - малому сроку службы и морально и физически
огромным капиталовложением на стадии организации производства
не думаю что такой простой сложившийся давно аппарат как магнитофон нуждается в применении современных технологий
тем более что нужное качество звука современные технологии не обеспечивают или за невероятно дорого

реальных конструкций современных магнитофонов очень мало по тому что они тонут в моде на современные технологии
и получается долгострой и по финансам и по мозгам и по изготовлению сопливой механической части достойной современнных технологий
а если получается то за немыслимые деньги и с любительскими жидкими свойствами

Самое смешное, что всё есть на али у китайцев и можно даже не заморачиваться индивидуальщиной кроме самого шасси. Ничего немыслимого по фин.затратам для СВОИХ магнитофонов давно нет, включая всякие механизмы, приводы, платы, модули управления, как и для ЧПУ станков высокой точности.
Я иду по другому пути, используя кое-какие свои наработки.
Как пример, принцип одного механизма также применённого для магнитофона собственной разработки и изготовления. Придумал ещё лет 8 или 9 назад.
Вот видео - https://rutube.ru/video/8c798295a048399 ... 5ecbf6c67/
Комментарий мой там почитайте к видео...

В аппарате будет полное отсутствие всяких клацающих электромагнитов и гремучих приводов, моторов. Всё тихо!
Заниматься магнитофоном у меня все эти годы не было времени, а сейчас как 3 месяца, стало больше свободного и процесс идёт.

Что касается МЛ, то очень хороша оказалась HiCo 1/2", которая выпускается для банковских карт. Но я её пока тоже не применяю... для себя делаю аппарат на 1" ленту, а в возможную серию на 1/4".

для тех кто действительно пытается самостоятельно создать магнитофон высокого класса
---------------по запросу------------ могу описать -- почему такое идеальное чисто механическое решение лентопротяжки никогда не применялось и не будет применятся
в комерческих серийных или новомодных конструкциях

Да что же такого эксклюзивного в Вашем скобяном изделии??? Ну посмотрел работу- не улыбается этот плавный пуск воспроизведения когда музыка начинается с подвывания Неужели нельзя было сделать MUTE???? Реклама стеклянных направляющих? - тоже не выход - посмотрите под микроскопом на головки акаев и иже с ними.... во что лента превращает стеклянную поверхность.... а потом об ЭТОТ ужас начинается уничтожение самой ленты... Натяжение если хотите сделать правильное - возьмите решение от санды-012, там расчет натяжения идет по разнице вращения подающего и приемного узла...
Ну и наконец зачем 38 скорость???? У вас есть источник чтобы реализовать все возможности этой скорости???? Ну и с такими скоростями и охватом вы поймаете воздушную подушку

Более чем интересный вопрос. ТС хотелось бы попросить раскрыть тему. Когда есть источник поступления оригинальных, студийных записей, то в качестве плэйера. Опять же они должны быть моно. Для тиражирования подобных записей. То да, опять же если они есть. А ещё для чего?
А тут по ходу ещё возник вопрос. На стойках нет направляющих ограничивающих перемещение ленты по вертикали. В случае с моно головой абсолютно не критично если лента "гуляет". Возможно с 2-траками тоже. А вот использовать подобный ЛПМ для 4-ёх дорог возможно?

магнитофон практически не изнашивает головки и совсем не изнашивает направляющие
эксплуатируется давно и интенсивно
пауза и рывковый старт плохое решение и требует демпфирования - ненадежных и нестабильных устройств
и сегодня не требуется - нет монтажа вписывания и т п
создан для отладки электронных блоков для подмены усилителей в профессиональных магнитофонах
с целью достижения намного более высокого качества звука чем штатные
решения нестандартные и все только ламповые на основе современных знаний о звуке

уважаемый xela
две стойки имеют направляющие по вертикали и тоже из стекла а 2 нет
без ограничения по вертикали невозможно
все стойки с направляющими делать нельзя будет спор размеров
магнитофон используется кроме уже сказанного еще для экспериментального сведения цифровых сессий аналоговым способом
-----------------------------------------------------
такое решение подойдет для 4 дорожек - но не будет оправданно так как нет смысла в любительском формате
иметь столь совершенный аппарат
а также хорошее ламповое решение невозможно даже теоретически на скоростях ниже 38 и с узкими дорожками
бытовой 4 дорожечный пермаллой при малейшем износе все равно потребует мягкий прижим а вечное стекло плохо звучит
теряется смысл большого угла обхвата головок

стереозапись 2 на 38 полностью совместима с моно 1 на 38 и даже иногда выигрывает по вкусу слушателя
так как сводит каналы магнитным путем в головке а не цифре это даже круче чем резисторами
оригинальных и старых записей в моно очень много- но я не меломан я в основном конструктор

уважаемый AleksDudarev
малый угол обхвата в серийных магнитофонах не из за того что будет воздушная подушка а по тому
что большой угол обхвата в серийном из сопливых рычажков решении его невозможно осуществить
также его не возможно осуществить электромагнитами
а делать медленные электромеханические прецизионные приводы в про технике не позволяла дистанционность систем
а в любительской немыслимая дороговизна
о том что большой обхват головки выгоднее по всем параметрам все знали и до меня

Однако понятно теперь, что это ваше произведение не является полностью законченным аппаратом для повседневного пользования. Оно больше как отладочный стенд для обкатки тех или иных решений.....- ну поиграетесь и выкините.... Уж не как не тянет до устройства, которое можно долговременно пользовать с определенными удобствами и утверждения об постоянстве вечности прецизионной точности ваших решений по обхватам и стеклу... Еще не доказано временем.

Ну почему? Тогда Маяк-205... лучше разве?

И чем он лучше?

Здоровым тонвалом-маховиком, который постоянно шлифует ленту и себя. Шучу. Пусть г-н всеволод рассказывает.

Ну и как бы в современном мире педально рычажные кинематики ЛПМ.... ну тогда пусть специально для себя (для своего автомобиля) сделает на заказ коробку передач ручную и без синхронизаторов....
как великий конструктор Всеволод сказал - лучшее решение - избавится от этого узла.... надежность возрастет. Ну подумаешь важности будет скорость переключать через двойной выжим сцепления

плавно повернуть ручку на воспроизведение
ничуть не хуже чем услышать выстрел электромагнита от кнопки
ездил на всех машинах и даже на газике без синхронизаторов
и на мерсе особой разницы нет -- важно зачем ехать
на газике даже комфортнее и сверху и все по барабану на дороге хочеш ехай
хочеш стой никто не возмущается и по говну он тоже неплохо едет

да с чего вы взяли что прям такой грохот от электромагнита? у меня илеть-110 и не щелкает она громко.... тихий мягкий щелчок...
я просто в областях электромагнитов наклеил виброизоляцию которую используют в автомобилях и все стало очень даже симпатично....
и есть все таки разные виды щелчков....
сравните закрытие двери у копейки и у мерседеса.... щелчок замка есть и там и там вот только у мерса поприятней...
а плавно поворачивать включение воспроизведения и слушать начальное завывание музыки на разгоне.... ну это просто ужас ужасный ВУАААА.....

вы оцениваете изделия с бытовой привычной точки зрения
в задачах которые выполняет этот аппарат-- удобство на самом последнем месте
и даже вредно