Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 29 мар 2024, 10:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 07 янв 2021, 15:23 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:24
Сообщений: 1857
Откуда: Россия, Краснодар
Cпасибо сказано: 29
Спасибо получено:
116 раз в 106 сообщениях
Кто может подсказать, из чего можно сделать устройство для оперативного стирания данных на магнитном носителе (BETACAM, DAT, DTRS, жесткие диски, дискеты и т.д.) настольного типа? Или как сейчас модно выражаться - димагнетайзер (блин, язык сломаешь, пока выговоришь =/ ). Очень часто возникает необходимость очистки носителей для новой записи, но производя эту операцию на магнитофоне, особенно если кассет много, то это дополнительно расходует ресурсы БВГ, что нежелательно, учитывая заоблачную стоимость последних и их дефицит в нынешнее время.
Я так понимаю нужно изготовить мощный соленоид, который будет воздействовать на ленту переменным магнитным полем, в связи с чем произойдет переориентация магнитных доменов. Но вот из чего этот соленоид сделать? Из мощного трансформатора? Это вряд ли получится, поскольку если магнитопровод не будет замкнут, то трансформатор попросту сгорит.

Поиск в интернете как обычно ничего путного не дал, кроме предложений купить сие чудо, разумеется по конским ценам, потому что типа PROFESSIONAL. https://www.copydisk.ru/erasers.html
Разумеется, такие цены за сраную катушку, засунутую в красивый корпус меня не устраивают, вот и решил попробовать сделать сам из подручных материалов. Делимся своими мыслями и предложениями. А может и наработками, если кто-то из вас уже делал эту штуковину.
Вопросы типа "Зачем?", "Для чего?" не рассматриваю. Нечего сказать по теме - идем дальше :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 07 янв 2021, 19:04 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
Я мотал катушку без сердечника для размагничивания кинАскопов .
Диаметром примерно 30 см. 1000 витков проводом 0,9.
КинАскопы размагничивала хорошо. Правда грелась довольно быстро.

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 07 янв 2021, 19:22 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:24
Сообщений: 1857
Откуда: Россия, Краснодар
Cпасибо сказано: 29
Спасибо получено:
116 раз в 106 сообщениях
По поводу катушек для размагничивания кинескопов тоже думал. Интересно, подойдут ли штатные от телевизоров?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 07 янв 2021, 19:35 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
Надо брать от 61 го кинАскопа, она большая.
Сложить ее , но она греться будет очень быстро, для ее отключения позистор ставили.
Вопрос хватит ли времени и мощи для размагничивания ленты.....

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 02:58 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 21 дек 2020, 20:52
Сообщений: 976
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
62 раз в 57 сообщениях
возмите ш образный сердечник большой 100 мм или больше от трансформатора
используется только ш пластны
собираете пакет с 4- 6 картонными прокладками для увеличения толщины набора
на нем катушку 1 мм провод сколько влезет

приделываете ручку для удобства
ток 50 гц подбираем напряжением питания по допустимому кратковременному нагреву 1- 2 минуты

медленно приближаем к кассете и круговые движения по всей плоскости
и медленно удаляем
стирается все


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю всеволод "Спасибо" сказали:
SSA
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 03:02 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 21 дек 2020, 20:52
Сообщений: 976
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
62 раз в 57 сообщениях
если делать в виде столика как фирменные
будет очень дорого и сложно
проще сделать манипулятор для имитации руки как вышеописанное
тогда можно класть на столик манипулятор сверху


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 03:14 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 21 дек 2020, 20:52
Сообщений: 976
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
62 раз в 57 сообщениях
физика процесса - медленно возникающее сильное переменное поле равномерное по плоскости носителя и медленно удаляющееся
можно даже неодимовыми магнитами - но без движения на большой плоскости разных носителей достигнуть будет
очень трудно
как и любой профессиональный прибор будет большим и потребует разработки и корректировки в отладке


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 11:24 
слышали когда нить про РУТЛ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 14:04 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6137
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
412 раз в 380 сообщениях
Мастер
Цитата:
слышали когда нить про РУТЛ?

Конечно, но всё равно напой ? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 16:09 
Но сначала споет всеволод


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 16:38 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:24
Сообщений: 1857
Откуда: Россия, Краснодар
Cпасибо сказано: 29
Спасибо получено:
116 раз в 106 сообщениях
всеволод писал(а):
возмите ш образный сердечник большой 100 мм или больше от трансформатора

Ну хотя бы так и то будет уже что-то. Спасибо за ценные рекомендации! Нужно теперь только грамотно расчитать обмотку на 220 В, чтобы ничего не грелось нигде и нормально работало (количество витков, диаметр обмоточного провода).
Со столиком конечно было бы лучше - кидаешь на него сразу ящик с кассетами, включаешь в розетку, 5 минут и там ничего нет. Но раз его сделать геморройно, тогда отложим эту затею. Обойдемся трансформатором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 19:37 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 21 дек 2020, 20:52
Сообщений: 976
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
62 раз в 57 сообщениях
без нагрева обмотки не получится разумный габарит устройства
создать достаточное магнитное поле не хватит тока - а ток нужный будет греть обмотку
надо завышать размер сердечника и получится ускоритель частиц- неприемлемо

нагрев является мерилом создания необходимого магнитного поля
на многих студиях и киностудиях этого устройства вполне хватало
если вам нужен конвеер по уничтожению архивов -- это совсем другая задача
расчеты проводить не надо это трудно проще применив латр или лампы накаливания как резисторы подобрать необходимый
режим температурный по току и напряжению

расчитать предельный тепловой режим задача очень трудная и будут ошибки


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 22:11 
Главная проблема всех стремящихся к получению сабжа, что путают понятие уничтожение содержимого и равномерное стирание. Это две большие разницы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 22:22 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:24
Сообщений: 1857
Откуда: Россия, Краснодар
Cпасибо сказано: 29
Спасибо получено:
116 раз в 106 сообщениях
всеволод писал(а):
если вам нужен конвеер по уничтожению архивов -- это совсем другая задача

Нет, конвейер такой мне не нужен, я не занимаюсь уничтожением архивов, а наоборот собираю их.
Мастер писал(а):
путают понятие уничтожение содержимого и равномерное стирание.

Никто ничего не путает. У меня есть определенные задачи, которые я решаю и не более того. Равномерно стереть не получится при всем желании, потому что тайм-код пишется все равно, даже если на вход ничего не подаешь. Отключение записи тайм-кода не предусмотрено. Задача получить чистую кассету. И все. Всеволод уже все выше рассказал, как эту задачу решить. Больше думаю обсуждать нечего.


Последний раз редактировалось SSA 08 янв 2021, 22:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 22:24 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 21 дек 2020, 20:52
Сообщений: 976
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
62 раз в 57 сообщениях
я предложил полноценное стирание как стирающей головкой на всю ширину
уничтожить можно просто магнитом но лента потом может плохо работать
возможны перемагниченные места головка стирания в последствии не сразу с ними справится при записи


Последний раз редактировалось всеволод 08 янв 2021, 22:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 22:25 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:24
Сообщений: 1857
Откуда: Россия, Краснодар
Cпасибо сказано: 29
Спасибо получено:
116 раз в 106 сообщениях
Просто магнитом это зло, вы абсолютно правы. Можно испортить не только саму ленту, но и потом от такой ленты может произойти намагничивание сердечников головок и других деталей ЛПМ, что тоже ни к чему хорошему не приведет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 22:38 
SSA писал(а):
потому что тайм-код пишется все равно, даже если на вход ничего не подаешь. Отключение записи тайм-кода не предусмотрено

чтото я сомневаюсь, что стирание LTC не возможно. А VITC в аппарате есть? Что-ж теперь записали 1 раз и навсегда? Запись поверх предыдущей ридер работать не будет. Или речь про дорогу синхронизации кинематики?
Иначе ставить дополнительную головку на всю ширину


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 22:56 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:24
Сообщений: 1857
Откуда: Россия, Краснодар
Cпасибо сказано: 29
Спасибо получено:
116 раз в 106 сообщениях
Есть головка общего стирания на всю ширину. Сначала лента проходит ее, затем БВГ, затем головки LTC и CTL и потом возвращается в кассету. У бетакамов по крайней мере так. При записи LTC стирается и пишется новый. VITC тоже есть и работает также. Я сколько не пробовал переключать режимы тайм-кода (REC RUN, FREE RUN, Internal, External), - пишется все равно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Размагничиватель
СообщениеДобавлено: 09 янв 2021, 00:00 
SSA писал(а):
Я сколько не пробовал переключать режимы тайм-кода

Технологически кассеты сначала все кодируют (пишут LTC) а после этого в режиме слейва происходит монтаж, запись и пр.
Как и что конкретно не могу сказать, лет 25-30 прошло


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB