Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 29 мар 2024, 12:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 494 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 23:45 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 апр 2021, 20:09
Сообщений: 618
Откуда: Россия, Якутск
Cпасибо сказано: 88
Спасибо получено:
26 раз в 25 сообщениях
далее были сняты для хрома (TYPE II) заводская/стоковая АЧХ записи по трем урвоням 0dB DIN / 0VU/ -20dB
и перегрузочная способность канала записи на средний по параметрам хром Scotch XSII 90

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Итог, для топовой деки - неудовлетворительно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 23:57 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 21 дек 2020, 20:52
Сообщений: 976
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
62 раз в 57 сообщениях
хотелось бы узнать от профессионалов по измерениям
о чем нам говорит представленный спектр искажений
мне например он ни о чем не говорит - но я точно не профи в этом деле

а представленные ачх слишком хороши для скорости 4.7
это значит что сигнал был жутко изнасилован усилителями
и на мой взгляд это плохо для звука


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 00:12 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 21 дек 2020, 20:52
Сообщений: 976
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
62 раз в 57 сообщениях
если бы я конструировал низкоскоростной аппарат я искал бы компромис
где ачх была бы еще приемлемой а усилители оставались бы простыми
с фильтрами низкого порядка близкими к стандарту -


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 00:44 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 апр 2021, 20:09
Сообщений: 618
Откуда: Россия, Якутск
Cпасибо сказано: 88
Спасибо получено:
26 раз в 25 сообщениях
После доводки выправилась АЧХ на всех типах лент до приемлимых значений (+0/-1дБ)
На нормал стала писать 10кГц по 160нВбб и это не в ущерб МОЛ315 и линейности

ИзображениеИзображениеИзображение


На начальный хром (Sony UX60 USA) стала писать лучше (линейнее) чем в стоке писала на средний (premium) хром. Опять же не в ущерб перегрузочной

ИзображениеИзображение


На митол стала писать : +5,6дБ@250nWb (std mode) / +6.6dB@250nWb (bias = max sens tape) не в ущерб линейности

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


попутно исправлена частотка вход-выход,

Изображение

а также устранены несколько других косяков (зажатость/придушенность звука на кассетах невысокого класса, подтирание ВЧ на лентах нормал позишн, динамический недоброс индикатора в плюсовой зоне и др)
мотор подмотки хозяин сказал сам заменит


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 00:48 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 апр 2021, 20:09
Сообщений: 618
Откуда: Россия, Якутск
Cпасибо сказано: 88
Спасибо получено:
26 раз в 25 сообщениях
всеволод писал(а):
а представленные ачх слишком хороши для скорости 4.7
это значит что сигнал был жутко изнасилован усилителями


:lol: :ROFL:
=garmon=

сразу видно КЛАСС эксперта
По ачх определить изнасилованность звука усилителями,
при этом заявляет
Цитата:
но я точно не профи в этом деле

это сколько грибов надо сьесть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 01:19 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5151
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 204
Спасибо получено:
73 раз в 71 сообщениях
Alda
Теперь понятно, почему звук кассетников такой зажатый, по сравнению с катушечниками.

А как же её, изнасилованность, не определить, если при такой малой скорости - такая (относительно) ровная АЧХ? За хорошие ТТХ всегда чем-нибудь нужно платить, и чаще всего как раз именно этим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 01:25 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 апр 2021, 20:09
Сообщений: 618
Откуда: Россия, Якутск
Cпасибо сказано: 88
Спасибо получено:
26 раз в 25 сообщениях
Ну и заодно за 2 дня, промерил привел в порядок свою Э-004
Все измерения сделаны относительно 320нВб (0dB IEC) / 7.5ips

Сони SLH550
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Sony ULH550

ИзображениеИзображениеИзображение


И наконец, спектр шума "не взвешенный" и взвешенный по "А" кривой
для прямого хода и реверса соответственно

ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 01:27 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 апр 2021, 20:09
Сообщений: 618
Откуда: Россия, Якутск
Cпасибо сказано: 88
Спасибо получено:
26 раз в 25 сообщениях
Siola, Олег прошу не удалять сообщения


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 01:37 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 апр 2021, 20:09
Сообщений: 618
Откуда: Россия, Якутск
Cпасибо сказано: 88
Спасибо получено:
26 раз в 25 сообщениях
можно сравнить Э-004 19/4 тр
с двудорогим штудером А80 на 38скорости
:-D

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 05:37 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 21 дек 2020, 20:52
Сообщений: 976
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
62 раз в 57 сообщениях
любое сравнение преследует цель
например ярче или темнее и т п
какой вывод можно сделать из этого сравнения
у меня после грибов неправильные мысли возникают
ну очень интересно узнать что думают об этом другие


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 08:23 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3624
Откуда: Волга-русская река
Cпасибо сказано: 170
Спасибо получено:
199 раз в 185 сообщениях
всеволод писал(а):
ну очень интересно узнать что думают об этом другие

графики в рамку и на стену...
как диплом качества инженерной мысли...
и лучше раскрасить..
рядом небольшую инструкцию о том- что пациент должен ощущать при просмотре
вместо прослушивания...... :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю никос 54 "Спасибо" сказали:
Wladislaw81
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 10:36 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6137
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
412 раз в 380 сообщениях
Цитата:
а представленные ачх слишком хороши для скорости 4.7

Это насмешка? :) У меня остался один кассетник Накамичи "Драгон" стоит без дела года два уже и сравнивать его по звуку и АЧХ с профаппаратами даже не хочу терять время, хотя для кассетников пишет отлично, поэтому и был оставлен из всех Накамич которые были у меня. Не собираюсь вступать в полемику , но вам скажу:
Рисунки можно разные получить , но нужно смотреть и железом (генератор,милливольтметры) и THD обычно меряют на 1 кгц (для катушек точно) и можно на 5 или 6кгц , что бы 3 гармоника была на 15 или 18 кгц и если на них укладываемся в данные из СМ (для 1 кгц для CCIR-1% для NAB 0,5%) это отлично :

Изображение Изображение

А если подать сигнал -10ДБ, то показания будут 0,00 ит.д , что нет смысла делать, так как нам нужно знать при 0 дб. А рисунки можно разные получить, но нужен компромисс и всякие негоризонтальные холмы и горы, водопады после 10 кгц это на помойку такое АЧХ. Вот так можно, можно и лучше только THD чуть вырастет допустим до 0,3%, а это компромисс... :)

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 12:37 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 21 дек 2020, 20:52
Сообщений: 976
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
62 раз в 57 сообщениях
Посмотрев ваши графики - ощутил у себя страшную нехватку специального образования. Буду учится. Открыл книжку умную, оказывается что у пентода в моем варианте уз нелинейные искажения будут от 1 до 3 процентов -- жуть то какая и ачх тракта при такой простой схеме ---до касетника накамичи как до луны. Да, - сотворил я полное д------ А если те кто пользуются уже этим -- узнают ---- позор то какой


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 14:22 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5151
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 204
Спасибо получено:
73 раз в 71 сообщениях
Alda
Ну и как мы можем по этому сравнительному графику определить характер звучания Э-004 и A80?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 09 авг 2021, 20:19 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 апр 2021, 20:09
Сообщений: 618
Откуда: Россия, Якутск
Cпасибо сказано: 88
Спасибо получено:
26 раз в 25 сообщениях
всеволод писал(а):
Посмотрев ваши графики - ощутил у себя страшную нехватку специального образования. Буду учится.


Наконец то, первая дельная мысль.
УчитЬся вам однозначно нужно.
Начинайте с правописания, знаков препинания и т. д


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 09 авг 2021, 20:22 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 апр 2021, 20:09
Сообщений: 618
Откуда: Россия, Якутск
Cпасибо сказано: 88
Спасибо получено:
26 раз в 25 сообщениях
Lev008 писал(а):
если подать сигнал -10ДБ, то показания будут 0,00 ит.д , что нет смысла делать, так как нам нужно знать при 0 дб. А рисунки можно разные получить, но нужен компромисс и всякие негоризонтальные холмы и горы, водопады после 10 кгц это на помойку такое АЧХ.


НиАсилил поток сознания.
Зачем Компромисс если такое АЧХ..
:lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 09 авг 2021, 21:14 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
Alda, простыми железными приборами пользоваться умеете ?
Сравните ваши графики с показаниями приборов.

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 00:41 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 апр 2021, 20:09
Сообщений: 618
Откуда: Россия, Якутск
Cпасибо сказано: 88
Спасибо получено:
26 раз в 25 сообщениях
stm
Всё бросить и побежать сравнивать для вас?
Или чуток погодить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 18:50 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
Alda, зачем для меня ? для себя любимого. :)
Я в этой проге даже текст файлов руками правил, но это не сильно помогло.
Врет она, программа эта.

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 18:54 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6137
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
412 раз в 380 сообщениях
stm
Цитата:
Врет она, программа эта.

Но врет(моё мнение) после 10 кгц , на НЧ и СЧ похоже на правду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 19:18 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
Lev008, Андей, ну дык я фаил по ВЧ и подправлял.

Подогнали два венгерских прибора для оживления.
Их венгры поставляли в частности на заводы РТА.
Один прибор верну хозяину, второй остается мне бонусом. :)
Alda, вот чем нужно АЧХу снимать. :)

ИзображениеИзображение

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 20:16 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 май 2017, 18:09
Сообщений: 384
Откуда: Чехия, Прага
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено:
45 раз в 43 сообщениях
Генератор и мультиметр, измеритель КНИ. Классика. В свое время этого г.. наремонтировался...Благо модулей было в запасе...А вот СМ приходилось переводить с венгерского. Ну и здоровый он, конечно, в сравнении с ноутбуком, который все это тоже умеет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 20:21 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
stefan1849, Стефан, я ноутбуку не доверяю :-D
Хозяин приборов обещал принести всю макулатуру по прибору на русском языке, включая схемы.

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 20:30 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6137
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
412 раз в 380 сообщениях
Старая фотокарточка , сейчас добавлено кое что.. набор начинающего любителя :)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 20:31 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 09:31
Сообщений: 1501
Откуда: Украина, Львов
Cпасибо сказано: 89
Спасибо получено:
102 раз в 100 сообщениях
А вот прибор тоже венгерский :) с тех времен, моего отца.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 12:21 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6137
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
412 раз в 380 сообщениях
Всякие тентелометры , размагничиватели тракта , приспособы для замеров усилий и снятия подшипников и ещё многое другое типа наборов сверлилок и шлифовки с изгибающимися направляющими, всякие масла и жидкости всё собрал в одном месте , что б не было - я то не взял или это - на тебе у меня есть не отвлекайся ... :)
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 18:40 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
Lev008, пора заниматься ремонтом. :)

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 19:30 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 янв 2018, 15:31
Сообщений: 105
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
16 раз в 12 сообщениях
Это точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 20:26 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6137
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
412 раз в 380 сообщениях
Лето пройдет и поэкспирементируем как меняется АЧХа на протяжении всей ленты , а не только той части которая используется для настройки , начало, середина, конец ленты , может из-за разности полива надо брать среднее какие то значения :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: предельно качественный усилитель записи
СообщениеДобавлено: 13 авг 2021, 23:13 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 09:31
Сообщений: 1501
Откуда: Украина, Львов
Cпасибо сказано: 89
Спасибо получено:
102 раз в 100 сообщениях
Случайно не подскажете, в одном канале при воспроизведении проскакивает странный звук, что НЧ динамик начинает дергаться , до этого не было, а может пропадает.И это не зависимо есть ли плёнка или нет, только включить воспр.Магнитофон ламповый , может лампа барахлит ? Я пока не пробовал местами поменять, и надо ещё проверить на холодном аппарате.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 494 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB