Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры
http://reeltoreel.3nx.ru/

Многофункциональный счетчик для Электроники-003
http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=49&t=6232
Страница 3 из 4

Автор:  Boris Putintsev [ 08 фев 2018, 07:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

не понял, за что бан ? как с ним связаться теперь ?

Влад, если ты читать можешь, c другого ресурса стукни мне в личку пожалуйста, у меня такое же имя на соседних профильных .

Автор:  LIN176 [ 09 фев 2018, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Вот ! Благодаря уважаемому Leowild и по его чертежам сделаны несколько копий счетчиков. Ничего пилить не надо . Малость доработать пластиковую рамку штатного счетчика. Работают изумительно ! Компактны , просты в установке и подключении ! Вообщем -респект Leowild!

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  romke [ 09 фев 2018, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

VVN писал(а):
Не, у Ростова обычные фотодатчики положения рычагов-петлевыбирателей подпружиненых.

Мог спутать с Сандой 012. Но точно такие есть, в длинной теме по ремонту этих магнитофонов на рт20 про такие писали. Там нет датчика под левым петлевыбирателем совсем.

Автор:  Boris Putintsev [ 10 фев 2018, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Где про это можно посмотреть ?

Автор:  LIN176 [ 10 фев 2018, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Здесь на форуме .

viewtopic.php?p=108127#p108127

Автор:  Liv [ 18 апр 2018, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Тоже делаю счетчик, пока вот такая плата получается:

Изображение

Устанавливается на место штатного механического. Индикация в формате -0.00.00. Размер индикаторов - 0.36 дюйма. Панель надо пилить, будет выглядеть на панели так:

Изображение

Пока планируется сделать только реальное время, плюс сервисный режим с автоматической калибровкой диаметра ролика. Другие режимы тоже можно было сделать, но как их разрулить одной кнопкой? Хотел добавить кнопки, но некуда. На всякий случай сделал на плате дополнительный разъем, через который можно подключить или кнопки, или подключиться к блоку управления магнитофона (на микроконтроллере).

Автор:  tormozzz [ 18 апр 2018, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Liv писал(а):
Другие режимы тоже можно было сделать, но как их разрулить одной кнопкой?


Поставить вместо кнопки энкодер.

Автор:  Liv [ 18 апр 2018, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Тоже вариант. Маленький энкодер PEC-11 влезает, если чуть увеличить плату. Только будет ли удобна в качестве ручки штатная кнопка? Увеличить диаметр отверстия не получится, слишком близко окно.

Изображение

Автор:  Kirizius [ 18 апр 2018, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Liv писал(а):
Тоно как их разрулить одной кнопкой?

Есть навигационные кнопки 4 направления плюс нажатие. Их ласково клитором зовут. Но с ней имеет смысл уходить на точечный дисплей для навигации через меню.

Первая попавшаяся, можно найти раза в 3 дешевле.
https://ru.aliexpress.com/item/10Pcs-5-way-directions-10x10-10-10-9mm-Push-Button-SMD-Tactile-Tact-Switch-Handy-iPhone/32379901908.html

Автор:  tormozzz [ 18 апр 2018, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Liv писал(а):
Увеличить диаметр отверстия не получится

Надеть сверху какую-нибудь небольшую ручку...

Автор:  Liv [ 18 апр 2018, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Данный счетчик задумывался просто как замена механическому. Поэтому особых наворотов не планировалось. Думал только над простыми функциями, такими как переключение метры/время, режим измерения длительности отрывка (что обычно называют LAP), ну и, возможно, память с поиском. Хотя по уму это требует предварительного торможения и тянет за собой новый блок управления на контроллере. А это отдельный разговор.

Автор:  Boris Putintsev [ 22 апр 2018, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Цитата:
Данный счетчик задумывался просто как замена механическому. Поэтому особых наворотов не планировалось.


в 100% больше и не надо - счёт метража, память по 0000000 и сброс , всё ! , все потребители просто болтают от нефик делать и мечтают чтобы там было несусветное кол-во ненужных фишек , просто штобы было , а больше чем счётчик метража ленты не требуется и не будет востребовано, это как олимп 005с с своей бестолковой поисковой системой где тупо просто СБРОСИТЬ ! счётчик это книгу прочесть надо !!!, а научиться и ЗОПОМНИТЬ ! как ей пользоваться не может никто , мало того, там писать треки надо особенно чтобы вся та мутотень работала , вот где вершина извращения над счётчиком , и инженеры в экстазе разработки забыли сделать элементарно сброс одним нажатием кнопки сброс :) и в итоге народ так и мучается - не пользуется счётчиком вообще .
ну и запустите в серию готовые устройства по тыще за конструктор готовый к сборке и я уверен многие захотят его сваять и вкарячить .
удачи вам

Автор:  Liv [ 22 апр 2018, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Спасибо! В базовой версии будет реальное время (часы, минуты, секунды) и сброс. По удержанию кнопки вход в меню автоматической калибровки диаметра ролика, но это надо проделать один раз. По поводу поиска нуля - какими кнопками это реализовать?

Автор:  Siola [ 23 апр 2018, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Liv писал(а):
По поводу поиска нуля - какими кнопками это реализовать?

Думаю - двукратным нажатием кнопки, если возможно.
И вообще, не плохо вместо кнопки, использовать энкодер с нажатием... организовав ввод времени для автопоиска фонограмм. Некоторым это было-бы здорово!

Автор:  Мастер [ 23 апр 2018, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Boris Putintsev писал(а):
запустите в серию готовые устройства по тыще за конструктор готовый к сборке и я уверен многие захотят его сваять и вкарячить .

Для успешного коммерческого проекта, существует вполне себе решение -
разработка на базе одной идеи нескольких вариантов от простой до сложной, например, одна версия с кнопкой и простым ресетом, другая с валкодером, которым можно практически все регулировать(да хоть бы подмагничивание :-D ) По большому счету это и есть инженерное творчество. Правда существует еще один фактор, который у нас определяет до сих пор реализацию продукта - низкая покупательная способность. Поэтому проект останется на уровне любительской поделки, ну может 10 человек выразят желание и все.

Автор:  Liv [ 23 апр 2018, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Siola писал(а):
организовав ввод времени для автопоиска фонограмм


Поиск по времени - хорошая и нужная функция в отличие от поиска по паузам. Но тут есть одна проблема: для точной остановки в нужной точке требуется предварительное торможение или лучше снижение скорости перемотки. Штатный блок управления Э-004 не позволяет этого сделать.

Мастер писал(а):
нескольких вариантов от простой до сложной


Что-то такое и планируется. Пока речь идет о простом счетчике без дополнительных функций. Блок управления я тоже свой потихоньку делаю, вот тогда совместно можно будет реализовать нормальный поиск. Так же и с двигателем, пока реализовал небольшое дополнение для кварцевой стабилизации, а параллельно делаю свою плату управления двигателем. В планах и для боковых двигателей. Но дело продвигается медленно, нет должной мотивации. Поскольку сегодня катушечный магнитофон по большому счету никому не нужен.

Автор:  Мастер [ 23 апр 2018, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

От простого к сложному - самое элементарное -функция возврат к 0000. Повернули валкодер вправо -начал мигать счетчик, нажали кнопку валкодера началась перемотка вправо до значения 9999, далее команда стоп. Валкодер влево - мотает налево(назад) до значения 0001.
Следующий этап на сколько повернули валкодер, с такой скоростью(1,2,3...) и будет мотать...и тд :-D

Автор:  Siola [ 23 апр 2018, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Liv писал(а):
Но дело продвигается медленно, нет должной мотивации.

Давайте, чем смогу, помогу. Тем более не далеко мы находимся :)
Никак, быстрее будет.
А лучше, с нуля катушечник создать... много что есть для этого.

Автор:  Liv [ 23 апр 2018, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Мастер писал(а):
От простого к сложному


Все предложенные функции требуют вмешательства в блок управления. Чтобы остановиться на заданном времени, надо заранее снижать скорость перемотки. Штатный БУ Э-004 не позволяет регулировать скорость перемотки, там двигатели напрямую подключаются к напряжению 100 В через тиристоры.

Siola писал(а):
А лучше, с нуля катушечник создать...


Первоначально это и планировалось. Но почему-то кажется, что этого не успеть до конца жизни. Поэтому выбрал вариант с меньшими затратами - переделка готового аппарата. Впрочем, все наработки потом можно будет применить и в полностью самодельном аппарате.

Автор:  Мастер [ 23 апр 2018, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Liv писал(а):
Все предложенные функции требуют вмешательства в блок управления. Чтобы остановиться на заданном времени, надо заранее снижать скорость перемотки. Штатный БУ Э-004 не позволяет регулировать скорость перемотки, там двигатели напрямую подключаются к напряжению 100 В через тиристоры.

Ну в перспективе плавность можно и организовать, это не является прямо уж первостепенным.
Во первых модернизация блока управления в любом случае рано или поздно случится, во вторых предложенное выше просто повторяет нажатие тех же штатных кнопок управления и ничего сверх. В третьих, на мой взгляд, тиристорное управление это тупиковый путь, доставшийся от дешевых релизов Ревокса

Автор:  Liv [ 23 апр 2018, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Пока речь идет об отдельной плате счетчика, которая встраивается в магнитофон без каких-либо переделок. В таком виде поиск будет сильно ошибаться, торможение занимает много времени. С новым блоком управления все проблемы можно решить, но пока его нет, я боюсь загадывать на будущее. Что касается управления боковыми двигателями, то есть планы сделать для них частотные преобразователи с линейными выходными каскадами, но опять же боюсь даже произносить это вслух - не сбудется. Что-то пытаюсь делать с катушечным магнитофоном, но движется очень медленно - в голове постоянно сидит мысль, что занимаюсь совершенно глупым и бесполезным делом.

Автор:  Мастер [ 23 апр 2018, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Liv писал(а):
С новым блоком управления все проблемы можно решить, но пока его нет

а на имеющемся контроллере свободных портов или интерфейсов не осталось? и назначение xp2?

Автор:  Liv [ 23 апр 2018, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Через XP2 со счетчиком может связываться процессор блока управления. Интерфейс UART, физика RS-485. По этому интерфейсу можно получать от счетчика текущее значение счета, текущую скорость ленты и т.д. Одновременно можно управлять счетчиком, переключая режимы индикации и прочее. Ну и при отладке тоже можно задействовать этот разъем для связи с компьютером (без ADM485, через переходник USB - UART TTL). На процессоре счетчика тоже есть свободные порты, 5 не занято, еще 3 отведены под перемычки конфигурации, тоже можно сказать свободны. Схему выложил сюда.

Автор:  Мастер [ 23 апр 2018, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Liv
Возможностей достаточно для пошаговых разработок.

Автор:  stefan1849 [ 23 апр 2018, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Вопрос: а динамическую индикацию нельзя было организовать, сильно "густо" получилось в индикации. Две оптопары с фототранзисторами + корпус смд с 6 тригерами шмидта справились (меньше корпусов резисторов) бы на входе, но это так, не страшно....но индикация... без обид...

Автор:  Liv [ 23 апр 2018, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

Малогабаритные отражательные оптопары доступны только с транзисторами Дарлингтона, а они медленные, скорости едва хватает на перемотке. Вот и решил ускорить, дополнив каскадом с ОБ. Сравнительные осциллограммы приводил на Веге. Что касается динамической индикации, то главным требованием было от нее уйти, дабы не повторять ошибок Олимп-005 с его помехами.

Автор:  stefan1849 [ 23 апр 2018, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

В 005 высоковольтная (27в) кмоп структура 145 серии дает наводки, но в большей степени виноват все-таки люминисцентный баллон, имеющий "передающие антенны" в виде нитей накала и сеток . У меня на PIC сделан с динамикой на ЛЕД, никаких помех не вносит(по крайней мере ни на слух, ни осцилом помех не обнаружил).Я собрал на макетке простой реверсивный счетчик со сбросом просто, без дополнительных сервисов, потому как плату не хотел на 1 штуку рисовать(да и не делал этого никогда), оптопары применил QRD114 с фотодарлингтоном, дальше ТШ 74нс14, все красиво успевает..... А теперь приобрел еще Э004 и хотелось бы для нее покрасивше что-то сделать...

Автор:  Liv [ 24 апр 2018, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

У люминисцентного индикатора высокое напряжение питания, он создает помехи через паразитные емкости. А у LED индикаторов довольно высокие импульсные токи. Помехи возникают из-за импульсного падения напряжения на земляном проводнике. Конечно, правильной топологией можно эти помехи уменьшить, но лучше их вообще не создавать. К примеру, в своем лабораторном БП так и не удалось полностью устранить помехи динамической индикации, они все равно видны на выходе над шумом.

Автор:  stefan1849 [ 24 апр 2018, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

А будет на продажу? Попробовал бы в Э004. Можно в личку.

Автор:  qwerty111 [ 24 апр 2018, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Многофункциональный счетчик для Электроники-003

stefan1849 писал(а):
А будет на продажу?

Тоже интересно.

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/