Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры http://reeltoreel.3nx.ru/ |
|
Олимп МПК-005 С-1 (доработка) http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=49&t=5362 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Влад [ 13 дек 2016, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
kevton писал(а): ...а что там спектроанализаторм-то смотреть? ...всё покажет как надо...а звуку-всё равно нэма....загажен он кондёрами,микрухой этой "шипящей" и прочими наводками с длинными проводами-вот и нет "скорости" в звуке Характерный железно-шипящий звук дает К157УЛ1 . Устраняется (лишь частично) удалением кондеров на входе УВ , после чего требуется настройка режимов работы данной МС. Когда придумывали УЛ1 ее делали для аппаратов 1 класса причем в основном для кассетников. Позже ее стали ставить всюду в тч в первоклашки и сюда тоже . Причина проста - необходимость удешевление конструкции (ускорение, перестройка, хозрасчет). Учитывая крайне низкое качество записей в то время , "ларечние" трехрублевые кассеты , до качества УВ просто руки не доходили ни у кого, а позже пришла цифра и никому стало уже и не нужно. |
Автор: | U-RA [ 13 дек 2016, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
..Дмитрий NyC с rt20 говорит что в его ТАНАИС-703 стоит именно такая К157УЛ1 и при сравнивании звука с его же техниксом-1500 разницы не о6наружили |
Автор: | qwerty111 [ 14 дек 2016, 07:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Я тоже в К157УЛ1 ничего плохого не слышу. Но допускаю разброс параметров... |
Автор: | Aleksey_72 [ 14 дек 2016, 08:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Плохо ребята что вы не слышите, плохо... Вы просто видите глазами. Как-то давно сравнивали звучание на Олимпе 005 и на Маяке 232 (кассета хром) - разницы никакой!!!, на слух. Рядом стояла Орбита 106, или 107-я, точно уже не помню... Так вот она "уделала" (на слух) звуком эти оба магнитофона. |
Автор: | U-RA [ 14 дек 2016, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
..про сравнение кассетника с олимпом оченb смИшно - катушечник ДЫШИТ звуком (о6ъём пространства и тд и тп), а кассетник - это ацтой, даже описыватb звучане не хочу.. --- ..опишите ТРАКТ каждой связки - маяка, олимпа, ор6иты ..ну и какие АС |
Автор: | Aleksey_72 [ 14 дек 2016, 09:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Ничего доказывать никому не буду. Слушайте дальше свои пятые Олимпы на здоровье! |
Автор: | U-RA [ 14 дек 2016, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
..ну вот так всегда - сразу "в кусты" ..давайте так - пишите такую же пластинку парсонса с этой-же вещbю "люцифер" как на моём видео - звук там с линейного выхода уже с ленты оцифрован двд-рекордером параллелbно с изо6ражением с видеокамеры и залит на ютю6 - делайте так же ..звук с 0:45 https://www.youtube.com/watch?v=Df7Udbp ... X9mkUFRn6Q .. ..а я уже сам сравню звук вашего лю6ого аппарата (который вы считаете что он лучше чем О-005С)... ..слушатb 6уду прямо с ноут6ука в наушниках с такими тех.характеристиками .. Подробные характеристики Основные параметры Тип устройства наушники Вид полноразмерные, открытые Тип динамические Диапазон воспроизводимых частот 10 - 28000 Гц Чувствительность 108 дБ сопротивление 32 Ом Максимальная мощность 1500 мВт Коэффициент гармоник 1 % Вес 206 г Конструкция Диаметр мембраны 50 мм Тип крепления оголовье Подключение кабеля одностороннее Подключение Разъем наушников mini jack 3.5 mm Переходник 6.3 мм в комплекте есть Длина кабеля 3 м Дополнительно Особенности неодимовые магниты, провода из бескислородной меди |
Автор: | Aleksey_72 [ 14 дек 2016, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Простите меня конечно, но сравнивать что-то через ютуб... Вы себе хотите что-то что ли доказать? Мне это лично не надо, и не интерестно. Для меня это всё пройденный этап. И таких "с пеной во рту" и Олимпами я насмотрелся и наслушался вдоволь! Честь имею откланяться! |
Автор: | U-RA [ 14 дек 2016, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Aleksey_72 писал(а): но сравнивать что-то через ютуб... ...пишитетолbко звук в WAV и заливайте на яндекс.диск ..и если ваша записb окажется хуже моего ютю6а то... ..а ютю6 6ыл предложен для одинаковых условий - толbко и всего Aleksey_72 писал(а): Мне это лично не надо, и не интерестно. ..ну какнешна-канешна...видимо от неинтересности пишите Aleksey_72 писал(а): Плохо ребята что вы не слышите, плохо... Вы просто видите глазами. Как-то давно сравнивали звучание на Олимпе 005 и на Маяке 232 (кассета хром) - разницы никакой!!!, на слух. Рядом стояла Орбита 106, или 107-я, точно уже не помню... Так вот она "уделала" (на слух) звуком эти оба магнитофона. ...зачем тогда пишите если вам не интересно Aleksey_72 писал(а): Вы себе хотите что-то что ли доказать? ...да се6е я уже давно всё доказал - ещё в 89 году в отношении О-005 |
Автор: | kevton [ 14 дек 2016, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Наверное уже пора остановиться и перейти к главному вопросу этой темы....пиписьками меряться можно и в ЛС. |
Автор: | ГЕОРГ [ 14 дек 2016, 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Рассуждения о плохости Олимпа 005 напоминают мне эту историю: По крайней мере доводы такие же. Теперь по теме: тут |
Автор: | Влад [ 15 дек 2016, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Уважаемый ГЕОРГ, что касается по поводу http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?p=61864#p61864 Такое включение УЛ1 известно, но практикуется в основном радиолюбителями тк надо подбирать R1 по минимуму КНИ который в УВ довольно трудно измерить по причине невозможности подключить нормально ГСС ко входу УВ . Так же, такое включение УЛ1 очень требовательно к стабильности питания. Отклонение - опять же, приведет к росту КНИ и мы получим в итоге тоже, что и было изначально когда был разделительный C1. Заводское решение - повторяемо и отстройка УВ в этом случае не требуется что важно, при массовом производстве. А теперь внимание. Известная тут схема: Рассмотрим ту часть что до ОУ, дальше - не интересно ибо это вопрос религии что применять NE5534 или 553УД2 (я сторонник второго варианта ибо подобное - к подобному). Это - копия УВ ревокса-штудера выполненная на наших КТ3107-КТ3102 причем обратите внимание первый каскад там транзисторы с буквой А для меньшего h21э и соответственно - минимума шумов. Я считаю что данная схема лучшее что придумали причем еще в 70м году прошлого уже века. Эту схему: 1) легко повторить минимум дефецитных дорогих деталей 2) легко настроить - надо всего лишь выставить контрольные каскадов. 3) легко настроить коррекцию под любые головки / ленты, по вкусу. Так спрашивается, что проще: ковырять родную плату которая отслаивается из за плохого качества или взять развести платку по данной схеме, по габаритам войдет вполне. И сразу на линейный выход миную всю ту гадость что в нижнем блоке. Реверсную головку как и весь нижний блок - в помойку (если не предполагается писать) , петь он будет не хуже ревокса ибо там больше ничего нет кроме ЛПМ и этого блочка. Но никто так и не удосужился собрать. Одна болтовня как всегда, на всех технических форумах рунета посидели потрешали перед сном и по койкам |
Автор: | Андрей373 [ 15 дек 2016, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Дык в чём же дело??? Вперёд )) |
Автор: | kevton [ 16 дек 2016, 07:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Влад писал(а): Это - копия УВ ревокса-штудера выполненная на наших КТ3107-КТ3102 причем обратите внимание первый каскад там транзисторы с буквой А для меньшего h21э и соответственно - минимума шумов. ...тут вообще шедеврально |
Автор: | sav [ 16 дек 2016, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Влад писал(а): А нет ли у вас такой же схемы, с исправлениями, усилителя записии и всего остального что с записью связано? На этой картинке схема от Олимпа 004. И номиналы стоят под 710-е головки, как я понял. Я к чему, что нужно заменить в этих платах, чтобы 060-е головы поменять на 710-е в Олимпе 004. Заранее спасибо! |
Автор: | Van der Bild [ 16 дек 2016, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
ГЕОРГ писал(а): Рассуждения о плохости Олимпа 005 напоминают мне эту историю: .... В таком случае задам чисто риторический вопрос: почему на многих любительских сайтах и в т. ч. на этом есть темы про доработку отечественной техники, а реальных тем про доработку, например, R2R Akai - нет?! По теме: единственный, на мой взгляд, более менее реальный способ как то доработать отечественный колёсник - тупо менять стоковую комплектуху на импортные аналоги (не китайского производства!) с точной обвязкой микросхем по даташиту и с последующей калибровкой на импортную ленту. Т. е. - менять головки на, скажем, ТЕАС, опера - на LM, ёмкости - на BG, и т. д. |
Автор: | климанов [ 17 дек 2016, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Уж простите старого, что вмешиваюсь.... я просматриваю все темы по улучшению усилителя воспроизведения Олимпа 005 ....но ни чего легко повторяемого, для чайников, кроме как убрать емкость и т.д. я не нашел ... если интересно то скажу что бы я хотел найти ... 1 плату в размер стандартной .... на которой новое схемное решение ... и которую можно было повторить в тупую...../ уж простите / Уж простите старого, я не верю в то что в импортных ящиках нет ничего, что б надо было бы улучшить ....тем более в тех , которым по 40 лет.... |
Автор: | Georgk2 [ 17 дек 2016, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Старый, Заходи к нам чаще |
Автор: | климанов [ 17 дек 2016, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
сегодня я примерил в Олимп воткнуть усилок от Ростова... смотрю влезает и транс влезет если его вместо емкостей поставить а уж емкостям по питанию современным я найду место ... и мостику... нужно просто найти две полоски 440 на 20 на 1.5 и как всегда на даче их пруд пруди в Москве сложней... с этой затей меня хаят некоторые... Правда интегральный усилок легче пристроить но хочется потрудней ,хочется помучится... |
Автор: | Влад [ 19 дек 2016, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Зачем усилитель там??? Тагда уж и FM радио туда и MP3 плэйер!!! Ребят, вы чо? Транс там итак на пределе что у 004 го что у 005го, вы хоть схему гляньте токи там какие, мощность прикиньте. А по железу всего 150ВА макс у 004го и еще меньше у 005го. Усь от Ростова-Илети по 35 Вт на канал, надо -+30В двуполярки ему, где возьмете то? Лучше отдерите радиатор от ростовского УНЧ и на него посадите все 4 штуки КТ840Б что стоят на шасси Олимпа. Сам радиатор на стойках вынесете на заднюю стенку аппарата чтоб все тепло не улицу уходило и не грело изнутри аппарат, плыть будет меньше. |
Автор: | Влад [ 19 дек 2016, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
климанов писал(а): Уж простите старого, что вмешиваюсь.... я просматриваю все темы по улучшению усилителя воспроизведения Олимпа 005 ....но ни чего легко повторяемого, для чайников, кроме как убрать емкость и т.д. я не нашел ... если интересно то скажу что бы я хотел найти ... 1 плату в размер стандартной .... на которой новое схемное решение ... и которую можно было повторить в тупую...../ уж простите / Уж простите старого, я не верю в то что в импортных ящиках нет ничего, что б надо было бы улучшить ....тем более в тех , которым по 40 лет.... Для "чайников" не получится наверное, но вариант на малошумящих 3107-3102 считаю лучшем по соотношению цена-качество-трудоемкость. При аккуратном разведении плата встает заместо штатной и сразу на линейный выход минуя весь нижний блок . Если предполагается писать будет чуть сложнее с заходом на нижний блок но миную остатки тамошнего УВ. |
Автор: | Влад [ 19 дек 2016, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
sav писал(а): А нет ли у вас такой же схемы, с исправлениями, усилителя записии и всего остального что с записью связано? На этой картинке схема от Олимпа 004. И номиналы стоят под 710-е головки, как я понял. Я к чему, что нужно заменить в этих платах, чтобы 060-е головы поменять на 710-е в Олимпе 004. Заранее спасибо! Да, под стекло. Но это - дело вкуса. Где пермаллой коррекция будет другой, схема - та же чуть другие номиналы в ООС. И реле на реверс, если последний вообще будет использоваться. Что касается записи. По записи, в 005м особых проблем нет. Доработки типовые (как и для всех остальных Олимпов) - удаление микрофонного усилителя (это не караоке же вам) , повышение усиления сигнала для записи от слабых источников, замена проводов на ГЗ, настройка. Что полезно сделать в 005м (к сожалению в 004 и ниже это невозможно) заместо ступенчатой регулировки "коррекция" сделать плавную регулировку подмагничивания , причем раздельно по каналам. |
Автор: | Влад [ 20 дек 2016, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
И опять почти тоже самое, что 005 получится с той лишь разницей что мс от Гансов и Бюргеров. Вы поймите, Советские инженеры были не идиоты!!! И то, что они сейчас стали дебилами это не говорит о том что они раньше такими были. Во времена СССР когда надо было (партия велела) все делали правильно, и мало кого волновало что 80% Олимпа - копия Ревокса A700 даже контрольные точки некоторые совпадают на схеме. Но собран он - на советских деталях которые не хуже уж точно буржуинских а скорее всего даже лучше. 553УД2 были также в золотых корпусах делали для военки и космоса, уж получше чем Ne5534 )) Но я отвлекся, в схеме коррекция делается во второй части усилителя, поднимая заодно и шумы первого каскада на LME49720. Так делать низя. Надо делать в предусилителе а затем - уже линейно повышать до 500 мВ или сколько там вам надо. Будет меньше шумов и КНИ. Коммутацию реверса надо делать на герконовых реле - как делается во всей аппаратуре 0 класса или hi-fi (что такое hi end не известно, официально стандарта такого нет). |
Автор: | ГЕОРГ [ 20 дек 2016, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Предложенная мною схема представляет собой два линейных каскада с пассивной коррекцией между ними. Поэтому такая схема не может усилить шумы первого каскада т.к. высокие частоты вместе с шумами режутся типа как в простейшем шумодаве. А так как коррекция пассивная, то КНИ также меньше или скажем так - менее вредный, чем с коррекцией в цепи ОС. |
Автор: | stm [ 13 янв 2017, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Влад, Вы забыли про хороший транзистор, можно сказать легендарный ! Это КТ342Б, 3102А он точно не уступит, а будет лучше. По началу шел только на военку. А у меня есть 153-я серия, но я жмот |
Автор: | Влад [ 25 янв 2017, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Уважаемый stm, во времена деффецитов 3102-3107 было не достать. как вы думаете, что мы делали? ставили КТ315 - 361 и все работало) Чуть по колдовал со смещением и все, усилитель работает чистенько. КТ342 я про них слышал но никогда не видел) Вы вспомните что тогда было на прилавках радиотоваров ничего там не было. И выкручивались как то) А сейчас - есть все. Только никто нихрена ничо не хочет делать. |
Автор: | bykowina [ 21 фев 2017, 09:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Олимп МПК-005 С-1 (доработка) |
Может мне повезло, не десятками, но пару, две без вопросов были всегда, причем КТ342В тоже проскакивали. Надо посмотреть, может и сейчас в закромах где есть. Хороший транзистор. |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |