Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры
http://reeltoreel.3nx.ru/

Tandberg TD-20a
http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=49&t=4694
Страница 1 из 1

Автор:  Vick.M [ 13 май 2016, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Tandberg TD-20a

Приветствую :friends: всех.
Лет пять не заглядывал в свой в теме означенный мафон... :-[ Жил по принципу "лучшее - враг хорошего".
Пока тишина с работой, решил ему сделать хорошо - "освежить", так сказать. ( Сапожнику иногда хочется иметь приличную обувь :) )
Ну, и собственно мысли вслух:
Изображение

Меня категорически раздражает наличие C501 и R501...
Да, первый нужен, чтоб на голове не возникало постоянки на переходных процессах входного каскада при включении, а второй для тупой защиты входа от перегруза.
Но и то, и другое гадит в звук.
:dash:
Опять закрыть капот, и не мешать машине работать, или будут предложения ???
Если не прав, поправьте.
:drink:

Автор:  Kirizius [ 13 май 2016, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Vick.M
Как образец для размышлений я бы предложил
1. Товарища Сухова. Но там 157УД1, на сугубого любителя.
2. Забыл автора, на сборке полевиков
3. Ревокс 700 с его незатейливым "544УД1" на входе

Всяко хуже этой однополярки на npn не будет.

Автор:  Vick.M [ 13 май 2016, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Спасибо. :friends:
Но по мне лучше 20 штук транзисторов, чем одна МС.
Я потому, наверное и сижу на аппаратах до 80-го года выпуска, что все они на дискретке - хоть что-то поправить можно.
:drink:

Автор:  Vick.M [ 13 май 2016, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Поймите меня правильно. пожалуйста.
Меня не интересует менять УВ.
Мне надо убрать заложенные в схему косяки.

Автор:  Kirizius [ 13 май 2016, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Vick.M писал(а):
Поймите меня правильно. пожалуйста.
Меня не интересует менять УВ.
Мне надо убрать заложенные в схему косяки.

Ну и что мешает посмотреть схемотехнику первого каскада и организацию ОС в вышеприведенных образцах?

Автор:  ClassicVoice [ 13 май 2016, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

в обратную связь конденсатор поставить последовательно с резистором и на свой страх и риск .... ))) правда ещё питание двухполярное нужно .

Автор:  Svarshik [ 14 май 2016, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Вообще то лучше уже "закрыть капот, и не мешать машине работать" , НО если гулять по весне неохота,можно попробовать заменить с501 на модную,аудиофильскую вкусняшку бумаго-малянную,с медными обкладками,например.Лучше накупить несколько видов и отслушать всех кандидатов. R501 не спешите удалять,резонансную настраивать как собираетесь ?
Отсальные манипуляции (трансформатор на вход,двуполярка и т.д.) лучше сразу забыть как страшный сон,так как это будет бесконечная погоня за тем,что мы,к сожалению,безвозвратно оставили в юности и к звучанию данного аппарата не имеет никакого отношения ;)

Автор:  Vick.M [ 14 май 2016, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Svarshik писал(а):
Вообще то лучше уже "закрыть капот, и не мешать машине работать" , НО если гулять по весне неохота,можно попробовать заменить с501 на модную,аудиофильскую вкусняшку бумаго-малянную,с медными обкладками,например.Лучше накупить несколько видов и отслушать всех кандидатов. R501 не спешите удалять,резонансную настраивать как собираетесь ?
Отсальные манипуляции (трансформатор на вход,двуполярка и т.д.) лучше сразу забыть как страшный сон,так как это будет бесконечная погоня за тем,что мы,к сожалению,безвозвратно оставили в юности и к звучанию данного аппарата не имеет никакого отношения ;)

Да, про С501 примерно такие мысли. И С512 тоже надо на что-то поменять...
а вот R501 на резонанс никак не дует - это ж не кондер параллельно индуктивности. Тут уж скорее С503 будет влиять.

Автор:  ClassicVoice [ 14 май 2016, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

тогда уж неполярный ничикон . очень хороший вариант .

Автор:  drfleming [ 14 май 2016, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

3 варианта
1. выпить что нить (на ваше усмотрение) чтобы не лезли подобные мысли, вспомнив, что такое аутентичность
2. добавить линейный входной каскад на полевом, уменьшив Кус остального
3.Не забывая, что удаление конденсатора (если такое даст существенный прирост качества,в чем сомнения) внесет изменение режима работы по постоянному току, изменить работу входного каскада со смещением базы к 0, те использование дополнительного "-" питания.
комментарии - если уж хочется влезть в это, сделайте новый усилитель, да хоть с транзисторным дифкаскадом и подбором входных полевиков, полевых сборок и пр

Автор:  Vick.M [ 14 май 2016, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

drfleming писал(а):
3 варианта
1. выпить что нить (на ваше усмотрение) чтобы не лезли подобные мысли, вспомнив, что такое аутентичность
2. добавить линейный входной каскад на полевом, уменьшив Кус остального
3.Не забывая, что удаление конденсатора (если такое даст существенный прирост качества,в чем сомнения) внесет изменение режима работы по постоянному току, изменить работу входного каскада со смещением базы к 0, те использование дополнительного "-" питания.
комментарии - если уж хочется влезть в это, сделайте новый усилитель, да хоть с транзисторным дифкаскадом и подбором входных полевиков, полевых сборок и пр

:-D Спасибо!
Первое уже сделано!
Да, я не считаю себя умнее тех, кто рисовал эту схему, поэтому отходить от оригинала не буду.
:drink:

Автор:  ewgen227 [ 14 май 2016, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Vick.M писал(а):
Меня категорически раздражает наличие C501 и R501...

Идель 001. Этих элементов нет. Тоже видно разработчиков раздражало, хоть и копирнули с ревокса

Изображение

Автор:  kent [ 14 май 2016, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

как поют мои оба тандберга мне очень в кайф.. может усовершенственных не слушал потому что
вот только с протягой чють не домудрили.. эти союзо-ростовско исыкульские роги, ленту точат не слабо.. ;)

Автор:  Georgk2 [ 15 май 2016, 02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Не мешайте работать хорошему аппарату ;)

Автор:  Vick.M [ 15 май 2016, 05:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

:) Я не мешаю. Просто стал замечать некоторые недочеты.
Проверив несколько электролитов понял, что пора заняться.
Они там еще родные стоят.

Автор:  Vick.M [ 15 май 2016, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Идель 001. Этих элементов нет. Тоже видно разработчиков раздражало, хоть и копирнули с ревокса

Изображение[/quote]

Получается на ГВ присутствует постоянка 0,75в =-O
Может я отупел? но тогда эта голова будет работать как постоянный магнит ...
У меня одна Сонька 758, кажется, размагнитила тест ленту из-за хренового электролита.

Автор:  medtehnik [ 15 май 2016, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Земляной вывод головки отвязан от земли электролитом С1. В Маяке 001 сделано также.

Автор:  drfleming [ 15 май 2016, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Vick.M писал(а):
но тогда эта голова будет работать как постоянный магнит ...
...

А магнитное поле Земли вас не тревожит в этом плане? :-D

Автор:  Vick.M [ 15 май 2016, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

нет, оно мне мешает.

Автор:  ГЕОРГ [ 15 май 2016, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Выкидываем всё, что не нравится:

Изображение

Теперь через ГВ протекает ток смещения.
Это плохо?
Нет, головка этого даже не заметит.
Этот ток, через полтора мегаома, кстати, меньше тока утечки электролита и на много порядков
меньше броска тока при заряде этого электролита при включении питания.

Автор:  Vick.M [ 15 май 2016, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Коллега, Вы не погорячились :)

Автор:  ewgen227 [ 15 май 2016, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Vick.M писал(а):

Получается на ГВ присутствует постоянка 0,75в =-O
Может я отупел? но тогда эта голова будет работать как постоянный магнит ...

Иделей, в отличии от Тандбергов- у народа море. И чтото нигде не читал, что записи размагничивает. Да и у самого были.
Так же как и
medtehnik писал(а):
. В Маяке 001 сделано также.

Автор:  Vick.M [ 15 май 2016, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Ну, значит мне тогда с сонькой крупно повезло.

Автор:  ГЕОРГ [ 15 май 2016, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Vick.M писал(а):
Коллега, Вы не погорячились :)

Мне понятно ваше удивление!
Кстати, было бы хорошо узнать напряжения на первых двух транзисторах.
Это поможет пониманию сути процесса.
А я пока подготовлю некоторые материалы.

Автор:  drfleming [ 15 май 2016, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Vick.M писал(а):
Коллега, Вы не погорячились :)

головку и питание 24в тоже можно убрать, как ненужное :) и r525 закоротить - ни искажений, ни шумов

Автор:  ГЕОРГ [ 15 май 2016, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

Да много чего можно убрать!

Автор:  никос 54 [ 16 май 2016, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

полтора мегома последовательно ... в холодный конец головки.... вызывает уважение.... :) ...

Автор:  Vick.M [ 16 май 2016, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tandberg TD-20a

никос 54 писал(а):
полтора мегома последовательно ... в холодный конец головки.... вызывает уважение.... :) ...

Мне тоже это понравилось.
:)
Ладно. :dash: Аппарат облизан, отстроен, собран.
Всем спасибо! Особое спасибо и респект 2 drfleming за третий пункт. Я чуть было, по горячности не напахал.
Тему закрывать или пофлудим?
:friends:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/