Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 30 ноя 2020, 05:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 28 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 17:16 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
Приветствую :friends: всех.
Лет пять не заглядывал в свой в теме означенный мафон... :-[ Жил по принципу "лучшее - враг хорошего".
Пока тишина с работой, решил ему сделать хорошо - "освежить", так сказать. ( Сапожнику иногда хочется иметь приличную обувь :) )
Ну, и собственно мысли вслух:
Изображение

Меня категорически раздражает наличие C501 и R501...
Да, первый нужен, чтоб на голове не возникало постоянки на переходных процессах входного каскада при включении, а второй для тупой защиты входа от перегруза.
Но и то, и другое гадит в звук.
:dash:
Опять закрыть капот, и не мешать машине работать, или будут предложения ???
Если не прав, поправьте.
:drink:

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 18:01 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 10:40
Сообщений: 2306
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
30 раз в 28 сообщениях
Vick.M
Как образец для размышлений я бы предложил
1. Товарища Сухова. Но там 157УД1, на сугубого любителя.
2. Забыл автора, на сборке полевиков
3. Ревокс 700 с его незатейливым "544УД1" на входе

Всяко хуже этой однополярки на npn не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 18:23 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
Спасибо. :friends:
Но по мне лучше 20 штук транзисторов, чем одна МС.
Я потому, наверное и сижу на аппаратах до 80-го года выпуска, что все они на дискретке - хоть что-то поправить можно.
:drink:

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 18:27 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
Поймите меня правильно. пожалуйста.
Меня не интересует менять УВ.
Мне надо убрать заложенные в схему косяки.

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 20:27 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 10:40
Сообщений: 2306
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
30 раз в 28 сообщениях
Vick.M писал(а):
Поймите меня правильно. пожалуйста.
Меня не интересует менять УВ.
Мне надо убрать заложенные в схему косяки.

Ну и что мешает посмотреть схемотехнику первого каскада и организацию ОС в вышеприведенных образцах?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 20:32 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 июн 2015, 21:46
Сообщений: 369
Откуда: Россия, Сходня
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
6 раз в 4 сообщениях
в обратную связь конденсатор поставить последовательно с резистором и на свой страх и риск .... ))) правда ещё питание двухполярное нужно .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 10:05 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 21:51
Сообщений: 130
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Вообще то лучше уже "закрыть капот, и не мешать машине работать" , НО если гулять по весне неохота,можно попробовать заменить с501 на модную,аудиофильскую вкусняшку бумаго-малянную,с медными обкладками,например.Лучше накупить несколько видов и отслушать всех кандидатов. R501 не спешите удалять,резонансную настраивать как собираетесь ?
Отсальные манипуляции (трансформатор на вход,двуполярка и т.д.) лучше сразу забыть как страшный сон,так как это будет бесконечная погоня за тем,что мы,к сожалению,безвозвратно оставили в юности и к звучанию данного аппарата не имеет никакого отношения ;)

_________________
- Я просто ни с кем не спорю
- Но это же невозможно!?
- Невозможно так невозможно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 10:39 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
Svarshik писал(а):
Вообще то лучше уже "закрыть капот, и не мешать машине работать" , НО если гулять по весне неохота,можно попробовать заменить с501 на модную,аудиофильскую вкусняшку бумаго-малянную,с медными обкладками,например.Лучше накупить несколько видов и отслушать всех кандидатов. R501 не спешите удалять,резонансную настраивать как собираетесь ?
Отсальные манипуляции (трансформатор на вход,двуполярка и т.д.) лучше сразу забыть как страшный сон,так как это будет бесконечная погоня за тем,что мы,к сожалению,безвозвратно оставили в юности и к звучанию данного аппарата не имеет никакого отношения ;)

Да, про С501 примерно такие мысли. И С512 тоже надо на что-то поменять...
а вот R501 на резонанс никак не дует - это ж не кондер параллельно индуктивности. Тут уж скорее С503 будет влиять.

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 11:00 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 июн 2015, 21:46
Сообщений: 369
Откуда: Россия, Сходня
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
6 раз в 4 сообщениях
тогда уж неполярный ничикон . очень хороший вариант .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 12:12 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
3 варианта
1. выпить что нить (на ваше усмотрение) чтобы не лезли подобные мысли, вспомнив, что такое аутентичность
2. добавить линейный входной каскад на полевом, уменьшив Кус остального
3.Не забывая, что удаление конденсатора (если такое даст существенный прирост качества,в чем сомнения) внесет изменение режима работы по постоянному току, изменить работу входного каскада со смещением базы к 0, те использование дополнительного "-" питания.
комментарии - если уж хочется влезть в это, сделайте новый усилитель, да хоть с транзисторным дифкаскадом и подбором входных полевиков, полевых сборок и пр

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 12:21 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
drfleming писал(а):
3 варианта
1. выпить что нить (на ваше усмотрение) чтобы не лезли подобные мысли, вспомнив, что такое аутентичность
2. добавить линейный входной каскад на полевом, уменьшив Кус остального
3.Не забывая, что удаление конденсатора (если такое даст существенный прирост качества,в чем сомнения) внесет изменение режима работы по постоянному току, изменить работу входного каскада со смещением базы к 0, те использование дополнительного "-" питания.
комментарии - если уж хочется влезть в это, сделайте новый усилитель, да хоть с транзисторным дифкаскадом и подбором входных полевиков, полевых сборок и пр

:-D Спасибо!
Первое уже сделано!
Да, я не считаю себя умнее тех, кто рисовал эту схему, поэтому отходить от оригинала не буду.
:drink:

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 21:38 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:29
Сообщений: 339
Откуда: Россия, Торжок
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Vick.M писал(а):
Меня категорически раздражает наличие C501 и R501...

Идель 001. Этих элементов нет. Тоже видно разработчиков раздражало, хоть и копирнули с ревокса

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 23:28 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 14:57
Сообщений: 700
Откуда: ST GEORGEN
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
21 раз в 17 сообщениях
как поют мои оба тандберга мне очень в кайф.. может усовершенственных не слушал потому что
вот только с протягой чють не домудрили.. эти союзо-ростовско исыкульские роги, ленту точат не слабо.. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 02:35 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4737
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
131 раз в 122 сообщениях
Не мешайте работать хорошему аппарату ;)

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 05:55 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
:) Я не мешаю. Просто стал замечать некоторые недочеты.
Проверив несколько электролитов понял, что пора заняться.
Они там еще родные стоят.

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 09:25 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
Идель 001. Этих элементов нет. Тоже видно разработчиков раздражало, хоть и копирнули с ревокса

Изображение[/quote]

Получается на ГВ присутствует постоянка 0,75в =-O
Может я отупел? но тогда эта голова будет работать как постоянный магнит ...
У меня одна Сонька 758, кажется, размагнитила тест ленту из-за хренового электролита.

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 09:42 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 16:03
Сообщений: 316
Откуда: Россия, Елец
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
8 раз в 8 сообщениях
Земляной вывод головки отвязан от земли электролитом С1. В Маяке 001 сделано также.

_________________
Делай как лучше плохо само получится Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 12:18 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Vick.M писал(а):
но тогда эта голова будет работать как постоянный магнит ...
...

А магнитное поле Земли вас не тревожит в этом плане? :-D

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 12:20 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
нет, оно мне мешает.

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 12:50 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2014, 10:26
Сообщений: 1101
Откуда: Латвия, Рига
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
27 раз в 21 сообщениях
Выкидываем всё, что не нравится:

Изображение

Теперь через ГВ протекает ток смещения.
Это плохо?
Нет, головка этого даже не заметит.
Этот ток, через полтора мегаома, кстати, меньше тока утечки электролита и на много порядков
меньше броска тока при заряде этого электролита при включении питания.

_________________
Доподлинно известно, что вся электроника работает на белом дыме. Как только дым выходит, она перестает работать.
Прошу ко мне в гости:http://retroelectro.wix.com/retroelectro
И на youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfyY8rbD5JIWdZ7JkYHmx_A


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 13:19 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
Коллега, Вы не погорячились :)

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 14:05 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2013, 12:29
Сообщений: 339
Откуда: Россия, Торжок
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Vick.M писал(а):

Получается на ГВ присутствует постоянка 0,75в =-O
Может я отупел? но тогда эта голова будет работать как постоянный магнит ...

Иделей, в отличии от Тандбергов- у народа море. И чтото нигде не читал, что записи размагничивает. Да и у самого были.
Так же как и
medtehnik писал(а):
. В Маяке 001 сделано также.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 14:41 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
Ну, значит мне тогда с сонькой крупно повезло.

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 16:00 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2014, 10:26
Сообщений: 1101
Откуда: Латвия, Рига
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
27 раз в 21 сообщениях
Vick.M писал(а):
Коллега, Вы не погорячились :)

Мне понятно ваше удивление!
Кстати, было бы хорошо узнать напряжения на первых двух транзисторах.
Это поможет пониманию сути процесса.
А я пока подготовлю некоторые материалы.

_________________
Доподлинно известно, что вся электроника работает на белом дыме. Как только дым выходит, она перестает работать.
Прошу ко мне в гости:http://retroelectro.wix.com/retroelectro
И на youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfyY8rbD5JIWdZ7JkYHmx_A


Последний раз редактировалось ГЕОРГ 15 май 2016, 16:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 16:01 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Vick.M писал(а):
Коллега, Вы не погорячились :)

головку и питание 24в тоже можно убрать, как ненужное :) и r525 закоротить - ни искажений, ни шумов

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 15 май 2016, 16:26 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2014, 10:26
Сообщений: 1101
Откуда: Латвия, Рига
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
27 раз в 21 сообщениях
Да много чего можно убрать!

_________________
Доподлинно известно, что вся электроника работает на белом дыме. Как только дым выходит, она перестает работать.
Прошу ко мне в гости:http://retroelectro.wix.com/retroelectro
И на youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfyY8rbD5JIWdZ7JkYHmx_A


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 16 май 2016, 21:16 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3932
Откуда: волга русская река
Cпасибо сказано: 87
Спасибо получено:
129 раз в 120 сообщениях
полтора мегома последовательно ... в холодный конец головки.... вызывает уважение.... :) ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Tandberg TD-20a
СообщениеДобавлено: 16 май 2016, 21:57 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
никос 54 писал(а):
полтора мегома последовательно ... в холодный конец головки.... вызывает уважение.... :) ...

Мне тоже это понравилось.
:)
Ладно. :dash: Аппарат облизан, отстроен, собран.
Всем спасибо! Особое спасибо и респект 2 drfleming за третий пункт. Я чуть было, по горячности не напахал.
Тему закрывать или пофлудим?
:friends:

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 28 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB