Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 03 дек 2020, 01:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 21:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 02:10
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Смоленск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Надо всё-таки напряжение на ГСП измерить и на ГЗ . Про диапазон измерения
можно в интернете прочитать, какой тестер из Ваших для этого подходит.
Можно на всякий случай сравнить с напряжением ГСП на втором магнитофоне.
Напряжение питания ГСП тоже не помешает измерить.

В плате ГСП резисторы меняли (что на ГЗ идут) какие-то или нет?

В паспортах прикладывали листок с изменениями номиналов этих резисторов в зависимости от марки ГЗ. Потом можно их номинал попробовать изменить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 22:06 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2011, 23:21
Сообщений: 103
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Viktor_67 писал(а):
Надо всё-таки напряжение на ГСП измерить и на ГЗ .

Частота 107,75кГц
28,4В ЛК; 27,4 ПК (измерил цифровым осцем, синусоида идеальная)

Viktor_67 писал(а):
Напряжение питания ГСП тоже не помешает измерить.

С ИСН все ровненько выставил. Под напругой +/-15В питатель выдает.

Viktor_67 писал(а):
В плате ГСП резисторы меняли (что на ГЗ идут) какие-то или нет?

Нет, резики не трогал. Только частотозадающий кондер в ККЗ.

Viktor_67 писал(а):
В паспортах прикладывали листок с изменениями номиналов этих резисторов в зависимости от марки ГЗ. Потом можно их номинал попробовать изменить.
Нет у меня для Олимпа004 таких листков, если только на другие мафоны ориентироваться, но это не совсем правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 22:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 02:10
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Смоленск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Ander писал(а):
Частота 107,75кГц
28,4В ЛК; 27,4 ПК (измерил цифровым осцем, синусоида идеальная)

Я так понимаю это напряжение на ГЗ. Это нормальная величина для "штатных" головок. Значит на ГСП напряжение будет тоже "штатное", всё нормально с ГСП.
Ander писал(а):
С ИСН все ровненько выставил. Под напругой +/-15В питатель выдает.

Это я не совсем понял.
Ander писал(а):
Нет, резики не трогал. Только частотозадающий кондер в ККЗ.

Придётся "трогать" резисторы.
Ander писал(а):
Нет у меня для Олимпа004 таких листков, если только на другие мафоны ориентироваться, но это не совсем правильно.

А тут только так и придётся делать. Надо уменьшать номинал сопротивлений идущих с ГСП на ГЗ - увеличивать ток подмагничивания.
Я схему Олимпа ГСП подзабыл, надо посмотреть, чтобы сориентироваться.

P.S Альбомы далеко лежат.... Если есть возможность, выложите "картинку" ГСП Олимпа


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 22:51 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2011, 23:21
Сообщений: 103
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Ander писал(а):
С ИСН все ровненько выставил. Под напругой +/-15В питатель выдает.

Viktor_67 писал(а):
Это я не совсем понял.

Имел ввиду питание всех цепей маломощной электроники.

Viktor_67 писал(а):
Придётся "трогать" резисторы.

Это я уже понял. Только стоит ли перекопывать пол аппарата из-за бошки у которой такая разница в индуктивности по каналам?
Viktor_67 писал(а):
P.S Альбомы далеко лежат.... Если есть возможность, выложите "картинку" ГСП Олимпа

Теперь только завтра.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 23:26 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 02:10
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Смоленск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Практичнее может быть другую головку купить, конечно. А может всего пару резисторов сменить...
А какой разброс индуктивности, напомните.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 21:34 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2011, 23:21
Сообщений: 103
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Viktor_67 писал(а):
А какой разброс индуктивности, напомните.

Померил индуктивность бошки - ЛК 5.4мГн, ПК 6.1мГн. Есть разброс в 0.7мГн - неприятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 21:45 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 02:10
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Смоленск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Это ~11%, неприятно, но не критично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 08 фев 2016, 02:24 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 02:10
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Смоленск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Всё что ли, энергия закончилась? Какое решение принято?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 23:29 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2011, 23:21
Сообщений: 103
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
В поиске приличной ГЗ.
Хотя может еще попробую закоротить килоомные резюки R33 и R34 на выходе УЗП, по аналогии с переделкой на стекло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 04:32 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 02:10
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Смоленск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Думаю, что стоит перемычки "бросить" и посмотреть.
Правда, я схему не смотрел, где стоят эти резисторы. Вы обещали выложить схему ГСП , было бы понятнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 19:08 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 16:29
Сообщений: 36
Откуда: из СССР
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
На плате ККЗ есть два конденсатора С11* / С12* со звёздочками. Подбирать надо.
Они образуют резонансный контур с индуктивностью ГЗ настроенный на верхнюю частоту частотного диапазона.
У Ревокса, с которого драли схему это 22кГц. Из моего опыта- это 23-25кГц.
Если у вашей ГЗ инд. равна примерно 6мГн, то эти конд. будут 8200пФ.
Из опыта я настраивал этот контур на 23-25.
АХТУНГ !!!
Если вы меряли инд. гол китайским комбинированным бескорпусным прибором, который меряет всё и параметры электролитов, так он занижает индуктивность до 30%. Если мультиметром с функцией RLC, то нормально.
Пересчитать значение этих конд. можно этим калькулятором. http://tel-spb.ru/lc.html
Если при 8200 пФ всё же будет спад, снизьте частоту резонанса до 20 кГц.
Если это не поможет,- замените ГЗ на 080-тую. Эти конд. в Олимп-004 заточены под неё.

_________________
Страна ждёт героев, а в...на рожает дураков...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 22:58 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2014, 10:26
Сообщений: 1101
Откуда: Латвия, Рига
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
27 раз в 21 сообщениях
Буквально на днях аналогичная проблема была.
Экспериментировал с Юпитером 106.
ГЗ с низкой индуктивностью - в два раза меньше оригинальной.
Естественно не хватило подмагничивания.
ГСП питался от -15 вольт.
Запитал ГСП от питания оконечника -23 вольта.
Пришлось сварганить управляемый стабилизатор на -19 с копейками вольт.
И только тогда удалось выставить оптимальный ток подмагничивания - пройти пик отдачи 1000 Гц.
:drink:

_________________
Доподлинно известно, что вся электроника работает на белом дыме. Как только дым выходит, она перестает работать.
Прошу ко мне в гости:http://retroelectro.wix.com/retroelectro
И на youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfyY8rbD5JIWdZ7JkYHmx_A


Последний раз редактировалось ГЕОРГ 20 июн 2016, 11:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 23:34 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12108
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
Георгий, питать ГСП от оконца не правильно вообще-то... :) .

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 23:47 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Siola писал(а):
Георгий, питать ГСП от оконца не правильно вообще-то... :) .

И почему? Во вторых питание от БП, а не "оконца"

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 23:51 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12108
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
Какая разница :) ?
Тогда, когда пишешь, выключать надо АС или убирать (желательно полностью) звук оконечников, иначе возможны "пляски" по питанию в ГСП.
:drink:

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 23:54 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
С какой стати? Если там управляемый стабилизатор к генератору, значит плавное включение. Да и ток в 100ма мизерный

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 00:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12108
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
Ток для ГСП хоть и "относительно" мизерный, но когда оконечники валят по полной (особенно на НЧ), то и никакой, даже управляемый стаб (все они в определенных пределах) ему не поможет.
Лучше уж разобраться, почему тока у ГСП не хватает... или лента "не та", или головы не "те", или что-то с самим генератором.
Изначально-то с момента выпуска, да и разработки аппарата нормально ведь все было.
:drink:

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 01:39 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Олег !читаем внимательно
ГЕОРГ писал(а):
ГЗ с низкой индуктивностью - в два раза меньше оригинальной.

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 09:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12108
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
А... вот, в чем дело!
Давно пора мне было очки покупать... звиняюсь :-[ .

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 10:27 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2014, 10:26
Сообщений: 1101
Откуда: Латвия, Рига
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
27 раз в 21 сообщениях
Siola писал(а):
Георгий, питать ГСП от оконца не правильно вообще-то... :) .

Олег, так больше неоткуда.
Ты прав, при записи громко звук не делать, а лучше совсем выключить.

_________________
Доподлинно известно, что вся электроника работает на белом дыме. Как только дым выходит, она перестает работать.
Прошу ко мне в гости:http://retroelectro.wix.com/retroelectro
И на youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfyY8rbD5JIWdZ7JkYHmx_A


Последний раз редактировалось ГЕОРГ 20 июн 2016, 11:16, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 10:49 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12108
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
Георгий, может с 15v попробовать удвоителем поднять напругу?

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 11:17 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2014, 10:26
Сообщений: 1101
Откуда: Латвия, Рига
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
27 раз в 21 сообщениях
Олег, удвоитель - это сложно.
Вот такая схемка управляемого стаба получилась:

Изображение

Получилось из того, что было!
:-D

_________________
Доподлинно известно, что вся электроника работает на белом дыме. Как только дым выходит, она перестает работать.
Прошу ко мне в гости:http://retroelectro.wix.com/retroelectro
И на youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfyY8rbD5JIWdZ7JkYHmx_A


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 12:13 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12108
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
:)
По схеме, стабилитрон думаю лучше повесить параллельно С3, а делитель R3 и R4 убрать, чем брать опорное -15v с питания...
И зачем вообще 7915 или наоборот, убрав стаб на КТ815?

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 20:43 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2014, 10:26
Сообщений: 1101
Откуда: Латвия, Рига
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
27 раз в 21 сообщениях
Стабилизатор 7915 занят своим прямым делом - стабилизацией напряжения.
Два красных светодиода в земляном выводе добавляют нам 3-3.5 вольта.
В итоге имеем что-то около 19 вольт.
Далее.
Ключ на Q1 и Q2 подаёт напряжение на 7915 от БП -23 В, тем самым включая ГСП.
Сигналом для включения является подача штатного питания -15 В которым ранее запитывался ГСП.
У нас-то питание для ГСП другое, повышенное, и включать его надо только в режиме записи.
R3 задаёт ток базы Q2 при появлении -15 В, а R4 закрывает транзистор когда запись выключена.
Аналогичные функции выполняют R1 и R2 для Q1.
**))

_________________
Доподлинно известно, что вся электроника работает на белом дыме. Как только дым выходит, она перестает работать.
Прошу ко мне в гости:http://retroelectro.wix.com/retroelectro
И на youtube: https://www.youtube.com/channel/UCfyY8rbD5JIWdZ7JkYHmx_A


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не хватает подмагничивания в Олимп 004
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 22:57 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12108
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
Логично.
:drink:

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB