Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры
http://reeltoreel.3nx.ru/

Модернизация УВ Олимп’а 005С-1
http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=49&t=3147
Страница 1 из 10

Автор:  Ilia [ 21 май 2015, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Заранее прошу извинения у сторожил форума. Но хочу поднять тему без флуда о модернизации УВ Олимп’а 005С-1. Что стоит заменить и на что в УВ? Поделитесь опытом и знаниями.
Для меня это актуально потому что мне в через неделю вести свой Олимп мастеру для мелких ремонтов и профилактики. Хотелось бы сразу все настроить и обновить. Поиск смотрел, но попадал на флуд, а конкретики мало.

Автор:  ГЕОРГ [ 21 май 2015, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Ilia, Просто так, что-то на что-то другое заменить и получить офигенный результат не получится.
Надо или пользоваться "как есть", или тотально изобретать, и тут походом к мастеру не обойтись.
С Олимпом 005 не так всё плачевно, как нас хотят в этом убедить.
Да, в Электронике 004 каждый модуль стоит отдельно и это очень удобно в модернизации.
Типа, сделал новый модуль, воткнул, послушал и, если не нравится, всегда можно дать обратный ход и сделать "как было".
О-005 тоже модернотабельный ( :-D ), но не так удобен в этом.
По механике Э-004 и О-005 близнецы. Даже утверждается, что Олимп более нежно обращается с лентой.
Лично я не вижу большой разницы между О-005 и Э-004 в плане модернизации.
Я сам обладатель О-005 и не променяю его даже на Э-004 ( может быть :-D ).
Моддинг буду делать обязательно.
:drink: :friends:
Зы.
Как электронщика меня не впечатлила схемотехника ни О-005, ни Э-004.
:-D

Автор:  alexanderzas [ 21 май 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

В олимпе 005 УВ сделана на микросхеме к157ул1 точно по даташиту этой микросхемы( там есть примеры п рименения) такой же УВ был и в союз 111 и подобных и в всяких касетных вильмах второго и третьего класса, В олимпах и электрониках 003 004 УВ конечно получше но тоже не айс. В олимпе 004 всё улучшение только в применении на входе малошумящего кт3107 и в связи с этим пришлось перевернуть полярность питания всего уся ну и просто укоротили тракт выкинув всякие комутации на логических микросхемах и полевики , но и там и там они далеки от совершенства, УВ астры 209 110 намного лучше.

Автор:  Aleksey_72 [ 21 май 2015, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

ГЕОРГ писал(а):
...Даже утверждается, что Олимп более нежно обращается с лентой....

Из Олимпов с лентой отлично обращается только Олимп 004. Первых выпусков. На всех других нужна переделка, чтобы довести до идеала.
ГЕОРГ писал(а):
... Просто так, что-то на что-то другое заменить и получить офигенный результат не получится...

Вот это я и пытался донести.
ГЕОРГ писал(а):
...Лично я не вижу большой разницы между О-005 и Э-004 в плане модернизации.

Ещё скажите что там делов на пару минут! :-D А разница есть, и очень большая!

Автор:  Siola [ 21 май 2015, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Aleksey_72 писал(а):
Из Олимпов с лентой отлично обращается только Олимп 004.

Согласен.
Схемотехнически немного другая реализация, а так... железки и принцип тот же.

Автор:  ГЕОРГ [ 21 май 2015, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Aleksey_72 писал(а):
ГЕОРГ писал(а):
...Лично я не вижу большой разницы между О-005 и Э-004 в плане модернизации.

Ещё скажите что там делов на пару минут! :-D А разница есть, и очень большая!

А никто и не обещал что будет легко!
Какая нам разница, что там есть разница :tease: - если всё выкидывается и делается заново?
И... никакой разницы.
:drink: :friends:
Зы.
Если не ставить себе цель кардинальной переделки, то тогда имеет смысл заменить К157УД2
Ну, там конденсаторы поменять, ещё чего-нибудь.
А можно К157УД2 оставить и... переключить их в класс А.

Изображение

Полевик КП103И или К с начальным током стока 1 - 1.5 мА.
При питании +/-15 В потребуется другой полевик.

Автор:  tormozzz [ 21 май 2015, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

ГЕОРГ писал(а):
Если не ставить себе цель кардинальной переделки, то тогда имеет смысл заменить К157УД2

Подозреваю, что начинать надо не с этого, а с замены коммутаторов 547КП1 на что-нибудь более приличное и с доработки УВ на УЛ1 по уже не раз обсуждавшемуся варианту, а уже потом заменять УД2.
Кстати, в даташите на LME49720 из прикреплённого архива есть и УВ. Интересно было бы сравнить его с УЛ1...

Автор:  Siola [ 21 май 2015, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Лучше уж релюшки вместо КП.

Автор:  tormozzz [ 22 май 2015, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

ГЕОРГ писал(а):
Ребята, киньте, пожалуйста, ссылки на доработку УВ на УЛ1 и на доводку ЛПМа.

Простейшая доработка с включением головки в цепь смещения для исключения конденсаторов на входе (по-моему, от кого-то с этого же форума, но исходное сообщение, из которого сохранена картинкв, я не нашёл):
Изображение

Механически дорабатывать ЛПМ у меня нет возможности, поэтому я даже не интересовался этим вопросом, а вместо 547КП1 IMHO лучше применить релюшки, а если серьёзно переделывать тракт, то либо применять схему с резисторным делителем, где реле или электронный коммутатор просто закорачивает ненужные выходы на землю, исключив таким образом коммутирующий элемент из тракта вообще, либо использовать операционники, умеющие отключаться по сигналу на соответствующей ноге.

Автор:  Georgk2 [ 22 май 2015, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Наверно, будет правильнее именно "сажать" вход на землю. Тогда не будет никаких привнесенных сигналов или искажений. Прямой путь от головок к усилителю и далее.

Автор:  Ilia [ 22 май 2015, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

А может у кого есть схема отличная от оригинальной ОЛИМП'овской УВ. Может кто то уже сам с нуля все сделал и установил вместо оригинальной. Я так понимаю что УВ собран на отдельной плате которую можно поменять на другую такого же размера но с другой схемой и начинкой. Или все это пустое, или я чего не понимаю.

Автор:  Aleksey_72 [ 22 май 2015, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Ilia
Там есть предварительный УВ, находится на блоке головок, и оконечник, который на одной плате с усилителем записи и всей остальной хрени что связано со звуком и коммутацией.
Предварительный ладно можно сделать на одной плате и поставить вместо родной. А вот с усилителем записи и воспроизведения там придётся конкретно повозиться. Тем более если ставить туда всё аудиофильское - удовольствие не издешёвых. Один конденсатор по нынешнему курсу 200-300 руб. А их там не два, и не три.
Вот я и спрашиваю: оно того стоит? Не проще под шаманить пятёрку, продать её, добавить и купить более менее нормальный магнитофон, который не надо переделывать и доделывать! :drink:

Автор:  Андрей К [ 22 май 2015, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Лёх, ну а с другой стороны, мож кому надо сказать свое слово в магнитофоностроении.
Есче раз про это. Если бабло есть- берем буржуинство. Бабла нет или захотелось самоутвердиться, олимпус форева. Чего хотите втыкайте, красьте хоть в мухомор , благо что кинемат там зачетный.

Автор:  Ilia [ 22 май 2015, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Андрей К писал(а):
Лёх, ну а с другой стороны, мож кому надо сказать свое слово в магнитофоностроении.
Есче раз про это. Если бабло есть- берем буржуинство. Бабла нет или захотелось самоутвердиться, олимпус форева. Чего хотите втыкайте, красьте хоть в мухомор , благо что кинемат там зачетный.

Я не про то, что бы утвердиться. Кто разбирается в электроники включая участников форума, это творческие люди которые один и тоже УВ могут реализовать по разному. Вот мне и интересно. Так как возможно завтра мой ОЛИМП поедет к мастеру лечиться.
Но пока я сам склоняюсь его УВ модернизировать. Но это будет понятно после вскрытия и осмотра.

Автор:  tormozzz [ 22 май 2015, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Ilia писал(а):
Но пока я сам склоняюсь его УВ модернизировать. Но это будет понятно после вскрытия и осмотра.

Увы, для более-менее серьёзной модернизации этого аппарата нужно заменять весь звуковой тракт.

Автор:  Андрей373 [ 22 май 2015, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Ilia ! Респект Вам! Жду с нетерпением продолжения темы,не отступайте :drink:

Автор:  Georgk2 [ 22 май 2015, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Коллеги, прошу прощения, но не напоминает ли сие действо тюнинг классики жигулей нашими умельцами? Я не спорю в каком-то году, как бы не в 1968 Фиат, будущая "копейка", даже была на каком-то высоком месте среди мирового автопрома. Я больше чем уверен, что ее можно форсировать до уровня БМВ, но стоит ли данная игра свеч? Собственно аналогия в том, что стоит ли проводить 005? Ради спортивного интереса или удовлетворения личных амбиций - да, но по факту, скорее проще купить готовый аппарат более высокого уровня... имхо... :)

Автор:  Aleksey_72 [ 22 май 2015, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Georgk2 писал(а):
Коллеги, прошу прощения, но не напоминает ли сие действо тюнинг классики жигулей нашими умельцами? Я не спорю в каком-то году, как бы не в 1968 Фиат, будущая "копейка", даже была на каком-то высоком месте среди мирового автопрома. Я больше чем уверен, что ее можно форсировать до уровня БМВ, но стоит ли данная игра свеч? Собственно аналогия в том, что стоит ли проводить 005? Ради спортивного интереса или удовлетворения личных амбиций - да, но по факту, скорее проще купить готовый аппарат более высокого уровня... имхо... :)

И я вот про тоже! Зачем??? Просто сделайте ему профилактику, замените там несколько конденсаторов, смажте, почистите, заправте демпферы, головки, настройте и отрегулируйте, всё! И будет вам счастье!

Автор:  Ilia [ 22 май 2015, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Artem писал(а):
Aleksey_72 писал(а):
Ilia писал(а):
... пока я сам склоняюсь его УВ модернизировать...

Там их два! И оба "бугага". Какой вы всё таки будете модернизировать? Их надо оба переделывать! А переделав один вы этим не добъётесь абсолютно ничего!!!


Алексей, человек настроен сделать пускай и делает.


llia
Но уважаемый если зделаете полное ТО и тюнинг УВ и всем платам.С хорошими комплектующими Кандерами, провода, микросхемы.

Пожалуйста если не будет секретом, озвучте сумму всю с мастером.

Скажем так: Я за ценой не постою. Но конечно в разумных пределах. Только я в этом плохо понимаю, поэтому и спрашиваю вас обо все этом, что бы поставить более менее грамотно задачу мастеру. И мне трудна понять, что такое хорошие комплектующие, их цена не показатель. И еще я правильно понимаю, что сама схема УВ плохо спроектирована и на плохих комплектующих собрана?

Автор:  Artem [ 22 май 2015, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Уважаемый llia, почитайте форум не помню толи на этом форуме или на другом была ссылка о полном переделовании Олимпа.В ней человек автор, практически полностью рассказал что и как делал, и вроде бы поставил стрелочные индикаторы от импортного магнитофона.

Был бы дома отыскал эту сылку, на лето на дачу перебрался на свежий воздух, подальше от гула машин, воюших серен, кричаших бухариков по среди ночи. :dash: Да и с инетом туго на телефоне. :(

Автор:  Aleksey_72 [ 22 май 2015, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Ilia
Вот, почитайте что вас примерно ждёт: Ссылка.
И это ещё не идеал переделки. Где-то в другом источнике были даже приведены затраты на переделку: долларов 500 или 600 стоило человеку переделать пятёрку. :Knight: после чего он сказал, что если б знал что в такой бюджет ему обойдётся - даже бы не брался!
Короче, удачи в переделке.

Автор:  Ilia [ 23 май 2015, 06:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Магнитофон удачно отдан мастеру. Цена пока неизвестна. Но переделку я делать и не буду, а постараюсь модернизировать, то есть заменить конденсаторы на танталовые и заменить микросхему К157УД2. Как то -так.
Всем спасибо!

Автор:  Artem [ 23 май 2015, 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Ilia писал(а):
Магнитофон удачно отдан мастеру. Цена пока неизвестна. Но переделку я делать и не буду, а постараюсь модернизировать, то есть заменить конденсаторы на танталовые и заменить микросхему К157УД2. Как то -так.
Всем спасибо!


Правильное решение и по минимому затрат.

Автор:  kiril [ 23 май 2015, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Андрей К писал(а):
Встречное предложение. Реализовать по принципу выносного фонокорректора, главное чтоб помех не собрал пока до него дойдет звук, тож подумать стоит.
Привет колега, решил к нам зарегиться ? :-D


Привет, да решил перейти от рассуждений к делу, предстоит апгрейд 005С1, думаю что здесь реально помогут и не станут посылать "в библиотеку".
По принципу выносного наверно тоже можно, ведь с головы проигрывателя сигнал доходит до усилителя с фонокорректором, но всё же думаю что лучше в маг встроить, место есть, питание тоже, пару разъёмов тоже можно высвободить под это дело, или новые врезать, осталось выбрать схему, а вот с ней как раз проблема, не хотелось бы слишком навороченную, нужна простая надёжная схема на транзисторах, может подскажешь чего.

Автор:  Siola [ 23 май 2015, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

kiril, берите схему УВ от Маяк-001.
Короче тракт, лучше звук :acute: .

Автор:  kiril [ 23 май 2015, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Siola писал(а):
Короче тракт, лучше звук :acute: .

Согласен!
Андрей К писал(а):
У меня кстати уверенное впечатление , что начинать надо с каких то феншуйных бошек, как основа звука.

Зачем пытаться объять необъятное, наши 710 вполне, хотя смотря кто какую цель преследует...

Автор:  alexanderzas [ 23 май 2015, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Вложение:
D3788897-EAF6-42A2-8389-52CDD0CEE7BE.jpg

По принципу выносного УВ попробовал и результат отличный , подсоединил выносной УВ на лампах к Олимп 003 кабель от головки воспроизведения до входа УВ гдето пол метра ,кабель самодельный ,витая пара из многожильного лицендрата применяемого для намотки трансов в импульсных бп, закрутил дрелью поверх надета оплётка посеребрянная снятая с радиочастотного кабеля далее изоляция из термоусадки , два куска таких помещены в ещё одну общую оплётку и под этой оплётной ещё проводник из лицендрата,он соединяетса с экраном головки ,все оплётки подсоединяютса к общему проводу только на стороне УВ проводник соединённый с экраном головки подсоединён к земле в той же точке. Питание ув я сделал лт акумуляторов, фон
отсувствует как класс ,сигнал шум не мерял но на слух не хуже чем родной УВ(проверял переключая на реверс который остался на родном ув)

Автор:  alexanderzas [ 24 май 2015, 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Вполне неплохие головки воспроизводящие 710 стекло ,но попадаетса много брака но зато относительно дешовые и я просто взял их какоето количество и путём росмотра в микроскоп отобрал нормальные, Как то смотрел на ибее ревоксовские головки комплект так цена несколько превышала цену на олимп в рабочем состоянии.

Автор:  Андрей К [ 24 май 2015, 02:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

С 710 все не плохо, но подзвучку звенящую дают.

Автор:  alexanderzas [ 24 май 2015, 03:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Модернизация УВ Олимп’а 005С-1

Андрей К писал(а):
С 710 все не плохо, но подзвучку звенящую дают.
Это конечно присувствует но с помощью коррекции в УВ решаетса, правда это не очень тривиальная задача.

Страница 1 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/