Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры
http://reeltoreel.3nx.ru/

Самоделка ламповых усилителей
http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=49&t=1084
Страница 1 из 4

Автор:  Химик [ 13 май 2013, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Самоделка ламповых усилителей

Дозреваю и морально и физически до сборки лампового усилителя...

Вопрос схемы. У кого не спрашивал, все советуют разные схемы, НО... Один человечек порекомендовал схему на одной лампе, сказав, что в ламповых усилителях более заметно сказывается качество звука на количестве деталей (чем меньше тем лучше). Более того, он сказал что собрал уже не один ламповик (не соврал (я проверил)), и есть схема, при которой более детально слышатся звуки, т. е. через этот усилитель он слышит то, что не слышит через другие. Ниже предложенная им схема, какие мнения? Кто собирал ламповики поделитесь пожалуйста схемами и результатами.
Спасибо!
Изображение

Автор:  Колька политурщик [ 13 май 2013, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

вход через батарейку
инетересная схема
батарейка нестабильна и будет садится
смещение которая она создаёт будет менятся

Автор:  Химик [ 13 май 2013, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Да я думал уже, можно дополнительный БП на 3 вольта приладить. Всё равно думаю усилитель отдельным блоком, БП отдельным делать.

Автор:  Алексей [ 13 май 2013, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Я когда-то эксперементировал и с батарейками, и со светодиодами ("советскими красными" конечно же). Но нет, по моему фигня всё это. Правда обычно к катоду их цепляют, а тут хитрая какая-то схема, батарейка аж на входе.

Автор:  igord [ 16 май 2013, 05:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Доброе утро! Тоже было дело, собрал не одну ламповую конструкцию, но касаемо именно этой схемы есть самое главное сомнение. Выходная мощность там будет от силы ватт, полтора максимум. Есть ли смысл затевать что то пободное, если только для наушников, или если есть колонки чувствительностью за 100Дб.
Как вариант для начала "ламповой карьеры" :) можно попробовать взять тот же прибой, и сделать из него конфетку. Трансы там вполне хороши, чтобы кто не говорил. А саму плату можно оттуда изъять и сделать на её место что то более аудиофиличное :)
А касаемо батарейки на входе, там от нее отбирается только обратный ток сетки, это микроамперы в нормальном режиме и с исправной лампой. Поставить туда литиевую таблэтку по типу тех что в материнках стоят, и лет на 5 про нее забудете.

Автор:  Химик [ 16 май 2013, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

igord писал(а):
Выходная мощность там будет от силы ватт, полтора максимум.

Так вот я тоже подумал что силок слабоват будет, однако "собравший" сказал что громкость конечно не серьёзная, но соседи в стенку постучали... Послушать бы всё это, но пока реальной возможности нет.

Автор:  igord [ 16 май 2013, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Изготовил я одному человеку однотакт на 6С4С, там было порядка 4,5 Вт судя по овцелографу. Он был очень доволен громкостью, но в том то и дело, что подключал он с этим усилом акустику под 95дБ чувствительностью. Но опять же, для на уровне громкости приближенной к реальности, этого не достаточно. Имею в виду тот же джазз.

Автор:  valiant [ 23 май 2013, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Химик писал(а):
Дозреваю и морально и физически до сборки лампового усилителя...

Схема вполне современная. Сейчас так проектируют. Из-за смещения посредством батарейки не заморачивайтесь. Все правильно. Химический источник питания предпочтительнее традиционного, но звучание будет также зависеть от типа используемой батарейки. Хотя не факт, что питай вы смещение традиционным способом будет лучше звучать. Разрядится она не скоро. Паяйте только ее осторожнее, перегреете и бумс. Мои опасения вызывает только тетродная схема включения лампы. Звук у этих схем отличается от триодов, более транзисторный что ли. Многим кстати нравится и тетрдное звучание, напор там, атака и т.д. Да и на одном триоде не получить нужное усиление. А в качестве совета, чтобы не искать акустику на 95 Дб, используйте этот усилитель только для усиления средних и высоких частот. Его выход параллельно подайте на вход транзисторного усилителя мощности, выход которого соедините с пассивным фильтром НЧ головки АС. Конечно лучше перед НЧ усилителем использовать электронный фильтр для отсечения ВЧ-СЧ составляющих, а фильтр АС выбросить, но можно и не заморачиваться сначала. Кроме того во всех ламповых конструкциях нужен качественный выходной трансформатор (не обязательно импортный). Автор же схемы лаконичен, все по минимуму. Даже с источником питания не стал заморачиваться: 220 в 12, а 12 потом в анодное. Все как сейчас делают. Дать бы ему слово, он бы сейчас добавил, что заодно все гальванически развязал с электросетью и анодный транс гудеть не будет. Я думаю попробуйте. Я начал свои ламповые конструкции сразу с усилка на ГМ-70, анодным напряжением в 900 вольт и весом в 120 кг без права на ошибку... И ничего все получилось

Автор:  Van der Bild [ 29 май 2013, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Химик писал(а):
Кто собирал ламповики поделитесь пожалуйста схемами и результатами.
Спасибо!


Восток , дело тонкое ! ( с ) .
Прежде , чем лезть в бой , походите , послушайте разные типы усилителей , разные лампы :
Однотакты , Пуш - Пульники , на EL 34 , EL 84 , КТ 88 , на наших лампах : 6П14 , 6П27 , 6П45 ;
с обычным выходом , с ультралинейным выходом ;
бестрансформаторные .
Определитесь , чего Вам от жизни надо .
Потом - просите схемы .
Лично я собрал себе простенький самопал на Г 807 , с ультралинейным выходом .
Можете начать с доработок готовых советских усилителей , типа У 04 ЛОМО Вокальный , или ТУ 100 КИНАП .
А если повезет найти в хорошем состоянии ЛОМО Инструментальный - так можно в нем ничего и не переделывать .

Автор:  igord [ 01 июн 2013, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Если уж дорабатывать, то наверное лучше прибоя кандидатуру придумать сложно:-) Хотя кончно ЛОМО хоршая штука, но менее распространенная.

Автор:  Pilot88052 [ 01 июн 2013, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

А если для начала взять что-нибудь из банального, например - чрезвычайно распространенных радиол Ригонда-102, тех, что с двухтактным выходным каскадом на 6П14 в ультралинейнике на эксперименты... Вполне себе ничегошный усилитель! Да и звук, как в детстве, думаю, сразу узнаете! :) Ну а после замены в нем всех конденсаторов на что-то приличное, вполне можно выкинуть тембр-блок, а на втором триоде-предоконечнике попытаться сделать полноценный инвертор для оконечных ламп, где нижняя по умолчанию работает с общей сеткой, образуя автоинверсный каскад. Там, кстати, и мощность уже не самая маленькая. Чуть ли не до 10 ватт, правда, при хорошем % искажений. :)

Автор:  Van der Bild [ 02 июн 2013, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Можно , также , взять 2 Днепра 14 - А и выковырять из них усилители .
Только нужно учитывать , что в те годы такие усилители работали только с маломощными АС с динамиками на бумаге .

Автор:  Pilot88052 [ 02 июн 2013, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Да дело даже не в материале диффузоров и маломощности АС, а в фактической выходной мощности усилителей и чувствительности акустики. Если подключить к 3-ваттному УМ колонку с чувствительностью 98дБ/(Вт/м), то громкость будет не меньше, чем у УМ с 6 ваттами мощности и АС с чувствительностью 92дБ/(Вт/м).

Автор:  Van der Bild [ 02 июн 2013, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Если память мне не изменяет , то : увеличение чувствительности АС на 3 Дб. означает - увеличение
их громкости в 2 раза при той же амплитуде входного сигнала .
Таким образом , АС чувствительностью 98 Дб. будут играть в 4 раза громче , чем АС с чувствительностью
92 Дб.
Но дело в другом : неужели АС Ригонды имеет чувствительность 92 - 98 Дб. ?

Автор:  Pilot88052 [ 03 июн 2013, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Спасибо за уточнение по поводу уровней. Вечно путаю у АС удвоение громкости - дает прибавка 6 или 3 дБ. (6 - амплитуда, 3 - мощность, верно?)

А АС в советские годы наверняка делались с как можно более высокой чувствительностью. Ибо в то времена мощность брать было не откуда, а громче то всем и всегда хотелось! :)
К слову, на Веге нашел фото паспортных данных динамика 4ГД-35. Там чувствительность указана 92дБ.

Автор:  Абакум [ 28 дек 2013, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Химик,
моральному и физическому дозреванию в сборке лампового усилителя...
может помочь эта литература.

Г.С.Гендин
Высококачественные ламповые усилители.

Сдесь есть много полезной информации и схема несложного усилителя для начинающих на 6п14п (16вт).
Потом уже можно будет перейти к HI-END усилителям Анатолия Манакова.

Автор:  Eats [ 28 дек 2013, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Абакум писал(а):
Химик, моральному и физическому дозреванию в сборке лампового усилителя... может помочь эта литература.
Г.С.Гендин Высококачественные ламповые усилители.
Не надо людей путать. Ничем эта литература помочь не может. Не надо читать эту книжку. Если уж хочется посоветовать, то посоветуйте журнал "Вестник А.Р.А.". Он вышел всего 6-ю номерами, но там СТОЛЬКО!!! информации, что иным журналам и за 6 лет не осилить.
Цитата:
Потом уже можно будет перейти к HI-END усилителям Анатолия Манакова.
Вот с них как раз вполне можно начинать. В отличие от Гендина.

Автор:  igord [ 29 дек 2013, 05:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Наверное даже "Вестник АРА" не для начинающих ламповоусилителестроителей. Инфы там много полезной, но с нуля её усвоить будет не каждому под силу. Стиль изложения скорее подходит для тех кто "в теме".

Автор:  Абакум [ 29 дек 2013, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Eats писал(а):
Абакум писал(а):
Химик, моральному и физическому дозреванию в сборке лампового усилителя... может помочь эта литература.
Г.С.Гендин Высококачественные ламповые усилители.
Не надо людей путать. Ничем эта литература помочь не может. Не надо читать эту книжку. Если уж хочется посоветовать, то посоветуйте журнал "Вестник А.Р.А.". Он вышел всего 6-ю номерами, но там СТОЛЬКО!!! информации, что иным журналам и за 6 лет не осилить.
Цитата:
Потом уже можно будет перейти к HI-END усилителям Анатолия Манакова.
Вот с них как раз вполне можно начинать. В отличие от Гендина.


Eats,
чем же вам лично Геннадий Семёнович так не угодил?
Обоснуйте ваше резко негативное отношение к деятельности Г.С Гендина!
Или вы делаете ваши выводы на основании высказываний участников антигендинской ветки на форуме сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Автор:  Eats [ 30 дек 2013, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Абакум писал(а):
Eats, чем же вам лично Геннадий Семёнович так не угодил?
Обоснуйте ваше резко негативное отношение к деятельности Г.С Гендина!
Или вы делаете ваши выводы на основании высказываний участников антигендинской ветки на форуме сайта "Отечественная радиотехника 20 века"
(выделено мною - Eats).
Абакум, даже если забыть, что обращение "Вы" пишется с большой буквы, то на протяжении трёх предложений Вы умудрились три раза перейти на личности. Мне кажется, что это нехорошо, ведь тема не про меня и даже не про ОРТ20, а про самодельные ламповые усилители. Если администратор и/или модераторы скажут, что в этой теме действительно уместно обсуждать личные пристрастия форумчанина с ником Eats, то я принесу Вам мои извинения.

igord писал(а):
Наверное даже "Вестник АРА" не для начинающих ламповоусилителестроителей. Инфы там много полезной, но с нуля её усвоить будет не каждому под силу. Стиль изложения скорее подходит для тех кто "в теме".
Игорь, Вы абсолютно правы, Вестник действительно по большей части рассчитан на людей "в теме". Однако прочтите ещё раз начало ветки, не доходя, однако, до Вашего сообщения от 1 июня: там обсуждают одноламповый УНЧ на 6П9. Ответы на все (абсолютно ВСЕ!) вопросы, прозвучавшие в ветке, были даны в 6-м нумере Вестника, вышедшем 13 лет назад, в статье про 6П9 (эта статья по недосмотру наборщика названа 6П9С). Более того, там есть ответы даже на ещё не прозвучавшие здесь вопросы. Ну, а "стиль изложения" всего лишь призван подтолкнуть любителей к профессиональному росту! Почитайте статьи и комментарии Ал. Белканова: в них есть немного юмора, в остальном же это стёб чистейшей воды! :) Да, конечно, это предназначено для людей с подготовкой.

Несколько в противовес Белканову работает стиль изложения Ан.Манакова: он заметно проще и подобен скорее стилю учителя средних классов, который учит не буквам и чтению по слогам, а пониманию смысла написанного. Его публикации в интернете я также рекомендую, ибо они уже повторены сотни (если не тысячи!) раз по всей России и всегда с неизменно превосходным результатом, что говорит о "вылизанности" и хорошей повторяемости предлагаемых схемотехнических решений. Возможно, в этой ветке возникнут и такие вопросы, ответы на которые уже дал Анатолий Иосифович.

Автор:  igord [ 31 дек 2013, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Вопросы однозначно возникнут, видимо таково веяние времени. За редким исключением, человеку проще задать вопрос, чем копать форумы в поисках ответов.

Автор:  Абакум [ 01 янв 2014, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Химик писал.
...Кто собирал ламповики, поделитесь, пожалуйста, информацией и результатами...

Eats писал.
...Не надо людей путать. Ничем эта литература помочь не может. Не надо читать эту книжку...

По какому праву, Eats берёт на себя роль цензора, навязывает своё мнение и запрещает кому бы то ни было, в том числе Химику, получить запрошенную им информацию! Это их выбор, читать книгу или нет!

Стереофонический УЗЧ мощностью 16 (20) вт. для начинающих.
...приведём ещё одну конструкцию, специально расчитанную на начинающих любителей, которым вообще не пришлось столкнуться с ламповой аппаратурой... (стр.87)

Многие повторили эту схему, и я в их числе. Работает отлично.

Автор:  Ruffinovich [ 23 янв 2014, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

igord писал(а):
Вопросы однозначно возникнут, видимо таково веяние времени. За редким исключением, человеку проще задать вопрос, чем копать форумы в поисках ответов.

Так создан человек,не стоит винить создателя за то что получилось,а получилось как всегда :lol: Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  monoblok [ 24 янв 2014, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Есть желание собрать однотактник на 300В. Выходные трансы будут Ландаль, а вот анодно-накальные, из наших, какие подойдут ?

Автор:  Ruffinovich [ 24 янв 2014, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

monoblok писал(а):
Есть желание собрать однотактник на 300В. Выходные трансы будут Ландаль, а вот анодно-накальные, из наших, какие подойдут ?

Если честно ,то современного российского продукта уже и нет,а только из советских времен,имел ввиду собственность на производство предприятий на нашей земле.
На нашем форуме даже нет патриотического смайлика,та что говорить о другом :lol:

Автор:  Андрей К [ 24 янв 2014, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Тоже надо сделать. Думаю над этим. Начитался всякого, голова кругом. Пока ограничусь фонокорректором, потом как карты лягут.

Автор:  monoblok [ 24 янв 2014, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

[/quote]
Если честно ,то современного российского продукта уже и нет,а только из советских времен,имел ввиду собственность на производство предприятий на нашей земле.
На нашем форуме даже нет патриотического смайлика,та что говорить о другом :lol:[/quote]
Я имел в виду марку транса ( ТАН ...), а Российский или Советский ( что даже лучше ) не принципиально. Главное бюджет, а то если еще и анодные у Ландаля покупать. :(

Автор:  Ruffinovich [ 24 янв 2014, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Однотактник на 300В сразу за собой тянет вопрос, какая у вас акустика. Особые требования в жанровом предпочтении.Эти вопросы надо хорошо обдумать.

Автор:  igord [ 24 янв 2014, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

Ruffinovich
Симпотишные коробочки получились!

А что до трансов, не стоит гнаться за ТАН ТН ТА и т.д. Пробовал я их в своих поделках, самое противное, они греются даже без нагрузки, а это говорит о переборе по индукции, со всеми вытекающими. 300В будет трудиться в окружении хорошего выходника, и посредственного питальника. Думаю, что лучшим вариантом будет заказной транс сделать.

Автор:  Eats [ 24 янв 2014, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Самоделка ламповых усилителей

monoblok писал(а):
Есть желание собрать однотактник на 300В. Выходные трансы будут Ландаль, а вот анодно-накальные, из наших, какие подойдут ?
А разве у нас были ТН или ТАН с 5-вольтовой обмоткой со средней точкой? Я всего модельного ряда, конечно, не упомню, но если бы такой транс был, его бы давно уже сообразили пристроить к 300В и прокричали бы об этом в интернетах. Нет, я понимаю, что можно включить ТАН с 6-вольтовой обмоткой на пониженное напряжение и получить там требуемые 5, но для этого придётся пожертвовать 56-вольтовой обмоткой (или 2х28). Но, во-первых, 2х28 там тоже может не оказаться (оно есть не во всех моделях). И во-вторых, в предварительные каскады всё равно в 99% случаев надо будет подать 6.3В, а это уже точно отдельный транс. Мне кажется, проще взять неунифицированный транс и доработать его, благо накальные обмотки обычно размещают поверх остальных. Ну или совсем уж заказной...
А питание будет на чём? Кенотрон? Полупроводники? Это я уже мыслю про третий накал...

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/