Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 19 ноя 2018, 04:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 11:30 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
Приветствую :friends: всех!
Проясните мне :dash: пожалуйста один момент:
1. Dagon имеет автоматическую регулировку азимута воспроизводящей головки :yes: ... Тут всё логично и вопросов нет.
2. ZX-7 имеет ручную, а 680-й автоматическую регулировку азимута головки записи в режиме калибровки =-O ...
И тут возникает :dash: непонимание: За каким ... это сделано?

:drink: :friends: :drink:

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 12:24 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
16 раз в 16 сообщениях
Vick.M писал(а):
2. ZX-7 имеет ручную, а 680-й автоматическую регулировку азимута головки записи в режиме калибровки ...И тут возникает непонимание: За каким ... это сделано?

Зачем столько смайликов вставляете?
Как раз именно эта функция регулировки азимута ГЗ и выделяет все деки от Накамичи ,Сони,Тандберг(модели в которых есть эта функция) ,а все просто,применяя различные кассеты от разных производителей и изготовленные корпуса кассет разными прессформами отличаются по геометрии,для этого придумали эту систему регулировки азимута ГЗ именно при записи,время показало,что это самое верное решение, а вот регулировка азимута ГВ это спорное решение и от него в дальнейщем отказались.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 12:41 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
:-[ смайлики - это мои эмоции :black_eye .
Я всегда считал, что азимут ГЗ непоколебим, иначе он не соответствует стандарту.
Геометрия кассеты - это одно, а геометрия тракта - ... ИМХО не зависит от геометрии кассеты (если это не в африке сделано)
За ответ спасибо. надо подумать...
Может ещё кто-нибудь выскажет своё мнение???

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 12:55 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2012, 10:22
Сообщений: 993
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
Vick.M писал(а):
Может ещё кто-нибудь выскажет своё мнение???

А какое ещё вам нужно мнение???
Вам популярно объяснили что к чему.
Кстати, азимут ГВ, как в драконе это, как раз нелогично. Абсолютно бестолковая, чисто маркетинговая функция.
А подстройка азимута ГЗ для КАЖДОЙ стороны кассеты позволяет выжать из формата максимум!
Как же вы ремонтировать то будете... :(
ПыСЫ: И да, непокобелим азимут ГВ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 12:59 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
Umberto писал(а):
ПыСЫ: И да, непокобелим азимут ГВ!

А почему в таком случае его все, кому не лень, крутят, "подстраивая" под свои кассеты???

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 13:02 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2012, 10:22
Сообщений: 993
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
Vick.M писал(а):
А почему в таком случае его все, кому не лень, крутят, "подстраивая" под свои кассеты???


Потому что идиоты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 13:05 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
Umberto писал(а):
Потому что идиоты.

это грубо! :)
Так нехорошо по отношению к клиенту :acute:

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 13:10 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2012, 10:22
Сообщений: 993
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
Vick.M писал(а):
это грубо! :)
Так нехорошо по отношению к клиенту :acute:

На правду нельзя обижаться. :)
С другой стороны, большинству кассетных дек это не особо вредит, ибо они что некрученые УГ, что крученые...
Nakamichi создала фантастическую вещь! Ребята выжали из формата максимум, да так, что Наки дают прикурить большинству бытовых катушечников, и по сию пору остаются непревзойденным источником звук.
Отнеситесь к этим декам с должным уважением, и они ответят вам взаимностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 04 июн 2016, 17:37 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
В качестве комментария и без смайлов:
Я с уважением отношусь к любой электронике достойной жизни.
И я не создал себе кумира... Ибо, его себе создать - это грех.
"... кто верит в Магомеда, кто в Аллаха, кто в Иисуса... , кто ни во что не верит, даже в чёрта назло всем..." (В.В. Высоцкий)
Наки, Акаи, Cони, Онкйо и тд ... Да, мало ли кому чего в фаворе???

А фантастических вещей я ещё не видел :-[
Может я ослеп и оглох, но я ещё не @хYeL .
:drink: :friends: :drink:

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 21:37 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 4894
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
58 раз в 57 сообщениях
Umberto писал(а):
А подстройка азимута ГЗ для КАЖДОЙ стороны кассеты позволяет выжать из формата максимум!

Каким образом происходит это выжимание максимума?
Ruffinovich писал(а):
просто,применяя различные кассеты от разных производителей и изготовленные корпуса кассет разными прессформами отличаются по геометрии,

Примеры таких кассет?
Vick.M писал(а):
А почему в таком случае его все, кому не лень, крутят, "подстраивая" под свои кассеты???

ИМХО, воспроизводить фонограмму надо на том же магнитофоне, на котором она была сделана.
Никогда не сталкивался с необходимостью подстраивать азимут ГВ и ГЗ на откалиброванных аппаратх и потому считаю эти излишества просто маркетинговым пиаром, рассчитанным на лохов с баблом.

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 21:56 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
Van der Bild писал(а):
ИМХО, воспроизводить фонограмму надо на том же магнитофоне, на котором она была сделана.
Никогда не сталкивался с необходимостью подстраивать азимут ГВ и ГЗ на откалиброванных аппаратх и потому считаю эти излишества просто маркетинговым пиаром, рассчитанным на лохов с баблом.

Ну, "воспроизводить фонограмму на том же магнитофоне, на котором она была сделана" - это идеальный случай.
А что делать, если хорошо писать нет возможности? не в смысле нет на чём, а нет с чего??? или нет навыка?
Не забывайте, пожалуйста, ещё о том, что в те 80-90-е были популярны в продаже тн "студийные" кассеты.
У меня, например, до сих пор сохранились три кассеты Талькова на TDK-D.
:drink:
С двумя предыдущими комментами не могу не согласиться.
:drink: Спасибо.

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 23:37 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 14:57
Сообщений: 643
Откуда: ST GEORGEN
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено:
11 раз в 10 сообщениях
Van der Bild писал(а):
воспроизводить фонограмму надо на том же магнитофоне, на котором она была сделана.

Vick.M писал(а):
воспроизводить фонограмму на том же магнитофоне, на котором она была сделана" - это идеальный случай.

а что не так если писать на одном , слушать на другом. у меня два мафона- писателя, на которых я только пишу, .. и три мафона плеера, у которых только возпроизводящая голова стоит.. настроены все как один.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 05 июн 2016, 23:52 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 4894
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
58 раз в 57 сообщениях
Vick.M писал(а):
А что делать, если хорошо писать нет возможности? не в смысле нет на чём, а нет с чего??? или нет навыка?

В таком случае, пожалуй, регулировка азимута ГВ в определённом смысле - обоснована.
Фирма NAD пошла по другому пути: в 613-й, двухголовочной деке есть ручная калибровка BIAS, а в воспроизведении - подстройка эквализации - PLAY TRIM.
Что касается регулировки азимута ГЗ у Nakamichi, - в мануале 680-й серии написано, что этот вопрос, с их точки зрения, очень важен при записи на вдвое пониженной скорости.
В мануале Nakamichi ZX-9 - вообще какая то неопределённость по этому поводу:
" As even different samples of the same brand of cassete exibit certain variations, azimuth alignment should be performed every time a tape is inserted into the deck for recording."
Пишут о каких то отклонениях непонятно чего...

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 07:55 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
Ладно.
Сделали, и Бог с ними. А инструкции они писать мастера. Это все знают.
Спасибо всем откликнувшимся за Ваши мнения.
:drink:

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 08:47 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 08:18
Сообщений: 101
Откуда: Россия, Самара
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Umberto писал(а):
азимут ГВ, как в драконе это, как раз нелогично

Это очень логично, когда слушают кассеты, записанные на других мафонах. А вот автоазимут пишущей головы не снимает проблемы перекоса на другом мафоне, и поэтому нелогично.
Вот поэтому я купил дракона, а на другие наки даже смотреть не захотел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 10:24 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 00:06
Сообщений: 107
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Максимальные частотные характеристики достигаются при установке зазора головки 90 градусов относительно ленты
строго перпендикулярно

_________________
делай всё что хочешь,только не болтайся на крюке от подъёмного крана


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 06 июн 2016, 10:54 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2012, 10:09
Сообщений: 317
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Большинство самых разных кассет (если, конечно, это не китайподвал) вполне удовлетворяют требованиям нормальной транспортировки ленты в тракте магнитофона. Тут дело уже в нюансах - какие направляющие ролики установлены в кассете, какие фрикционные прокладки, насколько точно и качественно отлиты половинки корпуса и сделаны окна под головки. Всё вместе, в купе с разной толщиной плёнки и поливом носителя вносит довольно ощутимую "болтанку" в совпадении азимутов ГЗ и ГВ. Подстройка азимута ГЗ есть не только у Накамичи - Тандберги, старые доски Сони - с этими магнитофонами приходилось сталкиваться непосредственно, наверное, есть и ещё. Так вот, в Тандберге, например, азимут регулируется вручную, и отрегулировав под конкретную кассету один раз, сталкиваешься с необходимостью регулировки и следующий раз, когда вставляешь другую кассету. Здесь нет автоматики и весь процесс нагляден, никто и никого не обманывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 15:49 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
16 раз в 16 сообщениях
Корпуса разных кассет разные
Даже при переворачивании с одной стороны на другую
есть фазовый сдвиг при записи
Смысл видимо в том что автоазимут подстроит ГЗ под правильно выставленную ГВ
И сдвига не будет
Я раньше не калибровал вторую сторону когда делал запись
После того как сам убедился в наличии сдвига на одной кассете с разных сторон
Калибрую полностью с новой стороны.
/Магнитофоныч/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 17:05 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 08:18
Сообщений: 101
Откуда: Россия, Самара
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Может и так, но я предпочёл, чтобы крутилась воспроизводящая голова. Там, откуда взята цитата, кстати тоже мнения разошлись. А дракона для записи я вообще не использую, только для воспроизведения, автореверс, очень удобно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 23:37 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
16 раз в 16 сообщениях
http://hiendmusic.ru/zapis-na-kassety


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 17:53 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 янв 2015, 12:56
Сообщений: 276
Откуда: Россия, Армавир
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
То же непонимаю. При однократной установке азимута ГЗ по отношению к ГВ. все последующие записи будут звучать одинаково по уровню отдачи и уровню ВЧ. Т. к. даже если лента сместится на 1 мм. вверх или вниз по отношениию к головкам то записанная дорожка все равно будет на одной линии этих головок. Имеется ввиду при записи одной а потом другой стороны и последующего воспроизведения их.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 18:19 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
16 раз в 16 сообщениях
erimei3 писал(а):
даже если лента сместится на 1 мм

О каком 1мм вы говорите :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 18:40 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2014, 10:40
Сообщений: 678
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
16 раз в 14 сообщениях
Ruffinovich писал(а):
О каком 1мм вы говорите :lol:

Это было бы смешно, конечно, если б не их SM с допуском обозначенным на картинке :(
Изображение

Скан чуть кривой, но указано 0,55 - 0,75.
Оно не 1 мм, конечно, но мне стало грустно, когда я первый раз это увидел.
:drink:

_________________
Ремонт электроники (СЗАО-Митино)
www.bl-bl.net
С уважением,
Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 19:16 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2668
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено:
46 раз в 45 сообщениях
ну а как без допуска то?
И не забываем что существует проникновение канала в канал. Магнитная запись это сплошные компромиссные решения

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 10 июн 2016, 19:49 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 янв 2015, 12:56
Сообщений: 276
Откуда: Россия, Армавир
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Ruffinovich писал(а):
О каком 1мм вы говорите :lol:

Да это я к примеру...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Nakamichi ... есть вопрос
СообщениеДобавлено: 14 июн 2016, 01:22 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 25 мар 2014, 22:26
Сообщений: 157
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
alexander писал(а):
Это очень логично, когда слушают кассеты, записанные на других мафонах. А вот автоазимут пишущей головы не снимает проблемы перекоса на другом мафоне, и поэтому нелогично.
Вот поэтому я купил дракона, а на другие наки даже смотреть не захотел.
дракон очень крут по функциям . конкурентов нет вообще .
и чертовски удобен - автоазимут гв дело такое .
пока не сравниваешь с чем-нибудь еще второго поколения . или первого - тут дракон проигрывет начисто)
О влиянии корпуса кассеты на азимут ГЗ тут уже написали, повторяться не буду .
О несовпадении азимутов между деками - можно их настраивать по одним тест-кассетам . Разница будет не критичной.

_________________
600-2\682zx\


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB