Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 27 янв 2020, 08:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 21:31 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:24
Сообщений: 1491
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
44 раз в 42 сообщениях
Несколько дней назад на работе мы ради интереса взвешивали свои нетбуки и ноутбуки. Надо сказать, что весы стоят в испытательной лаборатории очень точные, а точнее до одной сотой грамма. Ну подурачились немного и мой нетбук остался стоять на весах во включенном состоянии. Через некоторое время я заметил, что он... легчает! И вот тут я решил устроить тест, суть которого заключается во взвешивании электричества. За 2 дня тест был проведён дважды и показал одинаковый результат, а посему привожу параметры последнего:
Испытуемый нетбук Samsung N 150 с батареей 4.4А/ч. Радиомодули включены, что бы ускорить разрядку, включено кино без звука, что бы воздух из динамика не влиял на показания (да, да, весы реагируют даже на проходящего человека).

10:55 - 100% заряд - вес 1159,74 грамма
12:05 - 1159,58
13:05 - 1159,52
14:06 - 1159,44
15:40 - 1159,39 - Батарея разряжена на 95%, бук ушёл в режим сна.

В общем вес уменьшился на 0,35 грамма! При зарядке всё вернулось на свои места. Потом ещё проделал тест с взвешиванием информации: скинул с флешки 5Гб на винт, нетбук прибавил в весе 0,01 грамм. Хотя тут вполне возможно сказалась погрешность, но можно ещё поиграться.
Итак вопрос! Что же я взвесил? Неужели тот самый ток? Или может быть это химическая реакция? У кого какие мысли?

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, Ковчег построил любитель, профессионалы построили Титаник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 00:46 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 11023
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 307
Спасибо получено:
121 раз в 119 сообщениях
Веса, как такового... в природе не существует как и времени, а вот понятие "масса" - это другое.
Готов к помидорам :-D

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 02:51 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:16
Сообщений: 322
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Элементарно, Ватсон 8-)
Заряженная батарея весит больше.
Не собственно "ток", а электролит в батарее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 05:11 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3783
Откуда: волга русская река
Cпасибо сказано: 81
Спасибо получено:
125 раз в 116 сообщениях
юрий степанович рыбников
про электроатомы давно пишет
что всё состоит из всерода...
на ютубе есть видео его лекций :)
по его теории всё так и есть


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 08:10 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04 июл 2016, 17:51
Сообщений: 36
Откуда: Россия, Сургут
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
SSA мои поздравления, вы заново открыли формулу E=mc^2. Как сказал выше Главный Маг аккумулятор накапливая энергию увеличивает свою массу, а расходуя наоборот. В серии «Массовая радиобиблиотека» издавалась книжка «Занимательная радиотехника» выпуск 549. В ней в главе «Один грамм электронов» в интересной форме это обсуждается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 16:37 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 11023
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 307
Спасибо получено:
121 раз в 119 сообщениях
А существуют-ли на самом деле электроны... их кто-нибудь видел?

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Siola "Спасибо" сказали:
kevton
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 16:46 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3783
Откуда: волга русская река
Cпасибо сказано: 81
Спасибо получено:
125 раз в 116 сообщениях
я видел !
телевизор электрон...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 17:03 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 11023
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 307
Спасибо получено:
121 раз в 119 сообщениях
А я усилитель "Электрон" :-D

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 08:32 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 10:40
Сообщений: 2194
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
18 раз в 17 сообщениях
SSA
Грубая прикидка.
Масса электрона 1е-30 кг. В кулоне 6.2е-18 электронов. В амперчасе 3600 кулон. Ежели батарейка на 30 АЧ (грубо, как 10 телефонных батареек) то получаем массу электронов ~66 микрограмм. Ошибка на три порядка: Вы взвесили погоду на Марсе. :-D
Попробуйте взвесить литр горячей воды из под крана до остывания в герметичной бутылке. Дабы исключить температурный дрейф весов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 09:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04 июл 2016, 17:51
Сообщений: 36
Откуда: Россия, Сургут
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
То Kirizius
Простите коллега, но считать массу электронов не совсем верно, т.к. аккумулятор при работе их не расходует, то есть сколько электронов вышло у него с одного полюса столько же пришло на другой. Расходуется энергия, в данном случае химическая. При этом уменьшается плотность электролита, а поскольку объём его остался прежним, то уменьшается масса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 09:38 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04 июл 2016, 17:51
Сообщений: 36
Откуда: Россия, Сургут
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
То Kirizius
Ещё раз простите, возможно, это я ошибаюсь, т.к. при зрелом размышлении и количество атомов в электролите тоже не меняется. В таком случае, у меня нет объяснений описываемому феномену. Надо подумать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 10:38 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5217
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
104 раз в 102 сообщениях
...вы почти каждый день видите как шумит вакуум,коий наши мудозвоны от науки называют реликтовым излучением.

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 10:39 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 10:40
Сообщений: 2194
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
18 раз в 17 сообщениях
Paul67 писал(а):
Простите коллега, но считать массу электронов не совсем верно, т.к. аккумулятор при работе их не расходует, то есть сколько электронов вышло у него с одного полюса столько же пришло на другой. Расходуется энергия, в данном случае химическая. При этом уменьшается плотность электролита, а поскольку объём его остался прежним, то уменьшается масса.

Физики мы. Химию именно что "проходили". :bb: Вот как-то не задумывался где оно там лежит. По простоте душевной считал что p- и d- орбитали (ну и водород за компанию) "обдираются" до ионов типа SO4- и эта хрень диссоциированно в электролите валяется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 19:14 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 11023
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 307
Спасибо получено:
121 раз в 119 сообщениях
Ну, а всё-же... электроны кто видел? Хотя-бы из учёных... =/

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 20:12 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3783
Откуда: волга русская река
Cпасибо сказано: 81
Спасибо получено:
125 раз в 116 сообщениях
Paul67
Цитата:
То Kirizius
Простите коллега, но считать массу электронов не совсем верно, т.к. аккумулятор при работе их не расходует, то есть сколько электронов вышло у него с одного полюса столько же пришло на другой.


есть мнение что от плюса идут позитроны...
от минуса - электроны ...а в нагрузке происходит реакция аннигиляции с выделением энергии в виде фотонов и других видов энергий вплоть до акустических ..
например гром и молнии... :)

http://realstrannik.com/media/kunena/at ... 3/----.pdf




отрывок.из книги.....

В данном эксперименте прослеживается аналогия с
опытами Н. Теслы – получилось визуализировать этот
процесс и создать электронный прибор (индикатор),
который доказывает, что в свойствах электричества
совершают работу две противоположные по «знаку»
частицы. Результат говорит сам за себя и подтверждает
сведения, указанные в таблице свойств электрона и
позитрона, о том, что позитрон стремится к центру, а
электрон наоборот (центростремительное и центробежное ....


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 20:34 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2013, 12:37
Сообщений: 1591
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено:
106 раз в 97 сообщениях
Я не знаю сколько весит электрический ток , но когда я шел между двумя железными поручнями и взялся за оба , то я рухнул на пол как будто на меня сразу положили несколько мешков с песком , до сих пор помню как билось сердце и тряслись руки... А вы говорите электроны ,протоны, позитроны ..... :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 20:46 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 11023
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 307
Спасибо получено:
121 раз в 119 сообщениях
Вообще, тока нет и никуда он не "течёт", пока не будет замкнута цепь. Да и то, понятие замкнутой цепи подразумевает его расходование в виде перехода через нагрев в другое состояние - энергия тратится.
Другое дело эксперименты Теслы.
Помните, что он говорил - ток, как река, которая течёт согласно природе и всему вокруг... в одном направлении?
Он с самого начала ушёл в своих опытах от применения "промышленных" токов и напряжений, а использовал генератор собственной разработки, который вырабатывал "однонаправленный" ток и что был ему нужен.
И кстати... который не "тратился", а наоборот, даже накапливался!
Та же аналогия озера, куда стекают реки..
:)

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 21:17 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3783
Откуда: волга русская река
Cпасибо сказано: 81
Спасибо получено:
125 раз в 116 сообщениях
в книжке Васильева есть что почитать про ток..
даже мне интересно было
с классическим образованием инженера- электрика.... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 23:17 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 10:40
Сообщений: 2194
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
18 раз в 17 сообщениях
Siola писал(а):
Ну, а всё-же... электроны кто видел? Хотя-бы из учёных... =/

Смотрели на лабах чем отличается бета электрон от конверсионного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 23:19 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 10:40
Сообщений: 2194
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
18 раз в 17 сообщениях
Siola писал(а):
Вообще, тока нет и никуда он не "течёт", пока не будет замкнута цепь.

Не затруднит продемонстрировать рабочую советскую батарейку которая никуда не была вставлена? :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 23:42 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 11023
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 307
Спасибо получено:
121 раз в 119 сообщениях
Батарейка с теми же противоположными, 2-мя знаками.
Внутренний саморазряд сбрасываем со счетов, однако там однонаправленного тока тоже нет.

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 10:24 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5217
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
104 раз в 102 сообщениях
Siola
...много того,что придумано человеком не существует-всё гораздо проще устроено.
...масса-это и есть объём энергии(заряд тоже в том числе).

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 10:26 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 3898
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено:
95 раз в 86 сообщениях
Масса - это количество вещества. меня так в школе учили ;) , а вес - это сила, с которой тело действует на опору или подвес. Физика за шестой класс кажется. :)

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 10:41 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5217
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
104 раз в 102 сообщениях
...из серии "учёные так решили" :)

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 10:45 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5217
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
104 раз в 102 сообщениях
...материальных тел-не существует.
...гравитации не существует.
...времени не существует.

Всё вокруг-это банальный переход энергии из одного состояния в другое....всё остальное-это уже выдумки учёных,ради: "просто кушать хочется".

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 11:49 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 3898
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено:
95 раз в 86 сообщениях
kevton
Можешь свои заявления как-то обосновать или доказать? У тебя есть ученая степень? Обоснуй и я соглашусь с тобой. Пока я не вижу аргументов, которые меня могут в этом убедить. Ты почему на землю падаешь? С горы на лыжах спускаешься почему? Это гравитация Эдуард, которой нет, по твоим словам ;)

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 14:33 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5217
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
104 раз в 102 сообщениях
Если ты,Георг, сможешь объяснить почему после большого взрыва энергия ,образовывая всяко-разные субстанции,сначала ускорялась,разлетаясь,а потом начала останавливать свой разлёт и только апосля образования первых звёзд,Вселенная начала опять разлетаться с ускорением?
...вот если ты сможешь понять почему так происходило,то ,скорее всего,не нужно будет мне это объяснять :)

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 14:56 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 04 июл 2016, 17:51
Сообщений: 36
Откуда: Россия, Сургут
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Да ладно вам. Какая вселенная? Земля плоская и покоится на трёх слонах. Бесконечность и непознаваемость мироздания в том, что под слонами черепаха, а дальше вниз наука на современном этапе её развития проникнуть не в силах :-D .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 15:41 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 00:31
Сообщений: 1162
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 37
Спасибо получено:
11 раз в 10 сообщениях
После смерти тело становится легче на 10-13 грамм, покойники тяжелее живых при переноске - это со мной даже одноклассник - хирург по брюшной полости, доктор наук и проч. согласился, а уж он то повидал...
Что это - душа или жизненная энергия или ток времени то бишь...?

_________________
Число Пи в военное время достигает четырех! Таким образом круг превращается в квадрат, а все дождевые капли - в куб, что в корне меняет их аэродинамику.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит электрический ток?
СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 16:19 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 3898
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено:
95 раз в 86 сообщениях
kevton
Я так далеко не заходил. Тут в себе порой не разберешься...
А, вот курс школьной физики изучил хорошо. ;)

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: xela и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB