Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 28 окт 2020, 20:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 02:52 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12075
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 455
Спасибо получено:
184 раз в 182 сообщениях
Решил создать тему, чтобы обсудить ионофоны, их конструкции, схемы.

Начну с проблемы:
На террасе в безветренную погоду все работает просто супер, но при малейшем ветре факел у меня рвется, а в непроветриваемом помещении вообще проблема - конкретно начинает вонять озоном с первой минуты!
"Вытягивать" воздух из рупорка наружу, считаю, что не выход... мало того, что частицы с платинового электрода оседают на его стенках и боюсь, что и по комнате разлетаются.
Кто делал ионофоны и каким образом решал проблему с озоном?
Самое главное - как от него избавиться?

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 07:39 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 10:40
Сообщений: 2297
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
27 раз в 25 сообщениях
Siola
Дожигать озон до кислорода, например автомобильным катализатором. Только температурный режим подобрать нужно, 400+ градусов разложения СО наверное многовато будет.

Но по мне так ионофоны тупиковая идея. Если уж "на коленке" "динамики" делать то стоит в сторону электростатиков посмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 13:37 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12075
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 455
Спасибо получено:
184 раз в 182 сообщениях
Kirizius, спасибо, но до конца так и не понял, как это осуществить.
Электростаты делал уже давно, моментально втягивают в себя всю пыль и сложно ее там удалять. И не только с пылью у них проблема.
По динамикам - никакие не имеют диффузоры легче воздуха, а это как известно, напрямую влияет на звучание.
Ионофон собирал из ж-ла "Радио" 12/1959г. - супер звук! Ни с какими электростатами и динамиками не сравнить!
Потом собрал на ГУ-81 чисто ради эффекта и печки от лампы :) , но везде одна беда - озон, который необходимо убрать и не знаю, как.

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 16:42 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 08:44
Сообщений: 200
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Олег, приветствую!
Видел ионофоны в действии в гостях у одного нашего одноклубника.

Честно скажу, меня в них всегда смущало, а сейчас смущает еще сильнее высокое напряжение для поддержания факела.
Если не ошибаюсь, то Юрий Викторович тогда мне говорил про напряжения порядка 25 кВ. И все бы ничего, факел далеко от пальцев любопытных в глубине рупора, но при таких напряжениях уже начинается излучение рентгеновского диапазона! Мне, как члену семьи медиков и технарю одновременно, как-то не очень улыбается перспектива непрерывного облучения. И своим детям я такого тоже желать не буду...

П.С. Никого не собираюсь отговаривать от пользования ИФ, просто делюсь.
А если я заблуждаюсь, поправьте пожалуйста! :-)

_________________
Pioneer RT-909; Akai GX-646 ; Электроника-004 (Фрязино)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 17:33 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 18:23
Сообщений: 608
Откуда: Россия, Волгоград
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
27 раз в 16 сообщениях
Вряд ли при 25 кВ появится рентгеновское излучение. Судя по кенотронам (КР-110, КР-220 и др), которые стоят в рентгеновских установках, в том числе и медицинских, напряжение там далеко не 25 кВ, а намного и намного выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 21:02 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12075
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 455
Спасибо получено:
184 раз в 182 сообщениях
Если не ошибаюсь... для рентгеновской трубки требуется не менее 40кВ.
У меня на 2-х ГУ-81 вообще было около 150кВ - открытый факел длиной 14..15см.! Хм... "орало" классно, очень чисто, а по мощности, как СЧ и ВЧ 20..30Вт по ощущению. Может больше... это была проба, хотелось помощнее :lol: .
Что касается спектра электромагнитных излучений, то наш мобильный телефон, находящийся в непосредственной близости у тела - дает столько-же вреда нашему организму, как и находясь в 1,5..2-х метрах от ионофона!
В моем случае акустика с плазменными громкоговорителями должна находиться за 4..5 метров от точки прослушивания.
Более опасными считаю ядовитый озон, а в плане излучений - катушки Тесла, где присутствуют уже миллионы вольт с токами высокой частоты, но до сих пор наука и медицина однозначно не ответила на этот вопрос по излучению подобного влияния на организм. Другое дело высоковольтные линии электропередач, где присутствуют токи уже низкой частоты, что изучено и где доказана опасность, а в нашем случае - высокие.
Знаю лично и общаюсь иногда со своим знакомым, который уже больше 10 лет возится с различными катушками Тесла и никаких изменений в здоровье его и его семьи не наблюдаю (детям уже 16 лет).
Это все, что я пока знаю и является чисто моим мнением, которое может отличаться от Вашего. Бесспорно то, что никогда и ничто другого еще не придумали для самого качественного звуковоспроизведения! Звук не шучу - обалдеть, одним словом!!!

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 21:03 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 10:40
Сообщений: 2297
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
27 раз в 25 сообщениях
Siola
Озон разрушается при нагревании. За подробностями можно обратиться например к базе патентов, там куча способов разложения и приведены температуры. Я бы присобачил к разлагателю или кусок керамического обогревателя от обогревателя или автомобильный катализатор и сдувал на него воздух малошумным компьютерным вентилятором.
Можно также оценить размер бедствия, прикупив на ebay датчик озона Цена вопроса - баксов 50. Из обвязки ЕМНИП нужен ОУ с токовым выходом и микроамперметр.
Pilot88052
25 кВ это никакой рентген. Фон от тормозившихся об экран 714 радуги электронов померить было весьма нетривиально. К тому же в ионофоне электроны не бьются со всей дури лбом об анод, вызывая тормозное излучение, а мягко разваливают воздух на плазму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 21:09 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 18:23
Сообщений: 608
Откуда: Россия, Волгоград
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
27 раз в 16 сообщениях
Siola писал(а):
У меня на 2-х ГУ-81 вообще было около 150кВ - открытый факел длиной 14..15см.!


Олег, еще больше было. Кенотрон КР-220 на 220 кВ! Вот это уже впечатляет. Метровой длины лампа :) а с 40 кВ тоже рентгена не будет, Kirizius правильно Вам говорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 21:11 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12075
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 455
Спасибо получено:
184 раз в 182 сообщениях
Kirizius, то, что озон разрушается при нагревании, я где-то читал, однако не понятно то, что сама дуга имеет уже немалую температуру! Сколько - не знаю... но озоном воняет.
Про кулер думал. Про автомобильный катализатор нет. Появилась уже пища для размышления, спасибо!
А может типа кухонной вытяжки в таком случае присобачить, что фильтрует без выброса наружу???
Имею ввиду с фильтрами (угольными или еще там какими...).

Александр!
Про то, что рентгеновского излучения при таких напругах не будет, я знаю. Тут думаю, что еще зависит от частоты.
Интересно... катушки Тесла с миллионами вольт, работающие на высоких частотах сколько излучают рентгена?

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 21:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 18:23
Сообщений: 608
Откуда: Россия, Волгоград
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
27 раз в 16 сообщениях
Siola писал(а):
Интересно... катушки Тесла с миллионами вольт, работающие на высоких частотах сколько излучают рентгена?


Трубка Рентгена по моему работает на низкой частоте (50 Гц).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 22:39 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 10:40
Сообщений: 2297
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
27 раз в 25 сообщениях
Siola писал(а):
Интересно... катушки Тесла с миллионами вольт, работающие на высоких частотах сколько излучают рентгена?

Рентген, как частный случай гамма-излучения в более-менее заметных количествах можно получить двумя основными способами:
1. Взять радиоактивный элемент, например кобальт-60.
2. Сделать вакуумный диод на 100+ кВ анодного и бить электроны об анод. Причем современная трубка отличается от трубки Крукса столетней давности лишь "сервисными" фишками типа равномерного и широкого пятна гамма потока для просвечивания, например, грудной клетки.

Все остальные способы "выпускания пара в свисток" типа тесловских разрядов создают рентген лишь на уровне вторичных эффектов и для регистрации этих самых эффектов надо изрядно заморочиться с экранировкой и длительным детектированием.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 08 мар 2015, 23:48 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12075
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 455
Спасибо получено:
184 раз в 182 сообщениях
Не знаком я с рентгеноустановками... спасибо.
Мысля крутится насчет кухонной вытяжки :-[ .
Вспомнил, что ультрафиолет вроде излучает разряд, а факел тоже?... сидеть в очках или светофильтр ставить? И что еще из "вредного" там есть?

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 00:42 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2013, 03:34
Сообщений: 947
Откуда: Одинцово, МО.
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено:
48 раз в 44 сообщениях
Олег я не спец, но кухонная вытяжка фильтрует взвесь, О три вряд ли ей по зубам. И фоток бы красивых наделать и выложить на обзор не помешает :drink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 02:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12075
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 455
Спасибо получено:
184 раз в 182 сообщениях
kutuzov, надо покопаться и выложить :) . Фото не делал, снимал видео... а так валяется где-то "эксперимент", больше года прошло, как делал и забросил из-за озона.
Не знаю, как кухонная вытяжка сработает, надо пробовать.
Хочется опять взяться, тем более подперло уже, чтобы знать, какие провода по гостиной в стяжку проложить :lol: .
Озон убивает все желание...

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, 10:31 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2013, 03:34
Сообщений: 947
Откуда: Одинцово, МО.
Cпасибо сказано: 50
Спасибо получено:
48 раз в 44 сообщениях
Провода в стяжку стоит закладывать только на тыловые громкоговорители для ДК.
Ну и ещё на боковые, если 7.1


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ионофоны (плазменные громкоговорители).
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, 17:57 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12075
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 455
Спасибо получено:
184 раз в 182 сообщениях
kutuzov писал(а):
Провода в стяжку стоит закладывать только на тыловые громкоговорители для ДК.
Ну и ещё на боковые, если 7.1

Тут по-другому... на ВЧ звенья другие провода надо, сигнальные :) . Плюс ко всему длина везде большая и выход на АС везде высоковольтный, с согласующими в них трансами...
Спасибо.
:drink:

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB