Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 29 мар 2024, 10:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 19:10 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
У тебя, Андрей... кто-то продает в Новосибе такие-же ;) .
Можешь подъехать послушать, чтоб может было от чего отталкиваться.

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 19:13 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 16:10
Сообщений: 2003
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Я видел что продают. Они не уколхожены. А как звучат по родному, я уже слышал. И не только свои.
Я понял в чем там фишка была. Но мне такое не нать было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 20:31 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
Что решил делать с ними дальше?

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 20:42 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 16:10
Сообщений: 2003
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Остаются. Вкорячу путевый твиттер и на этом все. Надо еще чего нибудь исследовать. :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 21:21 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 16:10
Сообщений: 2003
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Олег, а ты чего спрашивал то ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 30 май 2015, 23:04 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2379
Откуда: Татарстан, Казань
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
20 раз в 20 сообщениях
Андрей К писал(а):
Остаются. Вкорячу путевый твиттер и на этом все. Надо еще чего нибудь исследовать.

Андрей,вот такой поставь и забудь про все мытарства :) ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 00:50 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
Андрей К писал(а):
Олег, а ты чего спрашивал то ?

Думал предложить вот в такой примерно вариант переделать, не трогая родные корпуса:

Изображение

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 04:58 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 16:10
Сообщений: 2003
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Siola Почти что так и сделано

Ruffinovich Андрюх они прям на каждом углу и продаются. Ценник скотский, везут их сюда мало. Поди найди.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 02:18 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2011, 16:26
Сообщений: 469
Откуда: Россия, Красный Сулин
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
17 раз в 16 сообщениях
Электролиты и катушки с сердечниками это конечно вышак

_________________
Party with the devil, bich


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 05:38 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 16:10
Сообщений: 2003
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Dronych писал(а):
Электролиты и катушки с сердечниками это конечно вышак


Понимаш брат какая шляпа, с электролитами более менее понятно. Я так понимаю был период экономии на материалах. Фильтра такие не просто так нагорожены, практически долби сурраунд с помощью лома и такой то матери. Эффект присутствует, но я что то не готов жить с таким звуком. Звук конечно отвязан совсем от колонок, его реально определить нельзя откуда идет, если не видишь, но все это сливается в кашу. А вот с катушками скажем так для меня и ясно и не понятно. С одной стороны с сердечником как бы гуд, потому что сопротивление уменьшаем , отдачу увеличиваем. Но с другой стороны гасим скорость. Хбз из непонятого.
Заметь , катушки на воздухе , как грязи в колонках дешманских. А вот пару мм провода, да на сердечнике ферритовом, оч даже не везде, я пробовал ,определенный цимес в этом есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 05:43 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 16:10
Сообщений: 2003
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Для Олега, а то он за меня переживает :-D

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 08:33 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2011, 16:26
Сообщений: 469
Откуда: Россия, Красный Сулин
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
17 раз в 16 сообщениях
Андрей К
Период экономии у ипонцев наверное был всегда...
Причем везде практически.
Насколько я помню, феррит дает неравномерность.

_________________
Party with the devil, bich


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 11:45 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 16:10
Сообщений: 2003
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Dronych писал(а):
Андрей К
Период экономии у ипонцев наверное был всегда...
Причем везде практически.
Насколько я помню, феррит дает неравномерность.


Но зато уменьшаем сопротивление, увеличиваем индукцию. Это тоже дает свой положительный эффект. Стоит попробовать разные варианты.
А вот , интересный эффект с этими колонками. Химичил с сч секцией. Обычно сч дин на воздухе , т е с открытым боксом дает зачудительный эффект. А тут фиг. Вообще ничего не меняется хоть открой бокс, хоть закрой. Такой вот динамик.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 12:13 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
Есть такое, Андрей :) .
Ты вот, что... скажи тип твиттера и размер сообщи по диффузору. Попробую рассчитать и сделать тебе рупорки, как положено. Перешлю.
Смотрю... то, что у тебя на фото - "стоячая волна" в них.

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 12:18 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 16:10
Сообщений: 2003
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Тут Олег не в рупорах дело. Железом херачат , вот в чем запиндя. На чем то в тему, но не то. Короче в поиске.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 12:18 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 4285
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
80 раз в 79 сообщениях
Siola писал(а):
Есть такое, Андрей :) .
Ты вот, что... скажи тип твиттера и размер сообщи по диффузору. Попробую рассчитать и сделать тебе рупорки, как положено.

А сейчас- что не так?
Обычный пищик с фазо-выравнивателем в коротком рупоре.
Siola писал(а):
Смотрю... то, что у тебя на фото - "стоячая волна" в них.

Стоячие волны возникают в помещении, а не "в них".

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 12:25 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
Андрей К писал(а):
Тут Олег не в рупорах дело. Железом херачат , вот в чем запиндя. На чем то в тему, но не то. Короче в поиске.

Как раз дело в не правильном рупоре, что железом и херачит :) .
Van der Bild писал(а):
Стоячие волны возникают в помещении, а не "в них".

Не только в помещении, но и "в них" тоже, если рупор прямой, т.е. цилиндрический в виде куска трубы!

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 12:34 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 4285
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
80 раз в 79 сообщениях
Андрей К писал(а):
Тут Олег не в рупорах дело. Железом херачат , вот в чем запиндя.

Дело в неправильном расчёте частоты раздела ВЧ и крутизны фильтра.
Siola писал(а):
Van der Bild писал(а):
Стоячие волны возникают в помещении, а не "в них".

Не только в помещении, но и "в них" тоже, если рупор прямой, т.е. цилиндрический в виде куска трубы!

Формулами обосновать сможете?

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 12:39 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 16:10
Сообщений: 2003
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Van der Bild Да уж по всякому пробовал. Я вначале писал по нему ттх, посмотри. Хрен выровняешь. Придушить можно, детализация в гавно. Поэтому некий компромисс сделал, до момента обновления, с пивом потянет :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 12:50 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 4285
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
80 раз в 79 сообщениях
Андрей К писал(а):
Van der Bild Да уж по всякому пробовал. Я вначале писал по нему ттх, посмотри.

ТТХ не нашёл.
Только это:
Андрей К писал(а):
... А так 106 дб, 2,5-20 кгц. Душить надо, орет как зарезанный.

Хотелось бы узнать тип и обозначение сабжа и его АЧХ.

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 13:01 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
На прямые рупора формул нет и не существует. Только на прямые фазики.
Все, кто занимается акустикостроением, прекрасно знают, что прямые каналы в различных лабиринтах, свернутых рупорах или обычных - делать нельзя! Также для домашней АС нельзя под прямым углом вырезать отверстие под динамик, если последний устанавливается изнутри.
Ну и... http://ldsound.ru/rupor-konstrukciya-i-raschet/ для расчета экспоненты. Была недавно прога, скачанная с инета и которой пользовался, однако пропала и найти ее не могу.

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 13:12 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 4285
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
80 раз в 79 сообщениях
Siola писал(а):
На прямые рупора формул нет и не существует. Только на прямые фазики.

Как это понимать?
Вы хотите сказать, что нет формул расчёта прямого рупора?

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 19:53 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Siola писал(а):
На прямые рупора формул нет и не существует. Только на прямые фазики.

Как это понимать?
Вы хотите сказать, что нет формул расчёта прямого рупора?

На прямые фазоинверторы в виде труб - расчеты и формулы есть, на прямые рупоры нигде не встречал, да и смысл... это уже не рупор будет, а хрен знает, что :) .

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 20:05 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 4285
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
80 раз в 79 сообщениях
Siola писал(а):
На прямые фазоинверторы в виде труб - расчеты и формулы есть, на прямые рупоры нигде не встречал, да и смысл... это уже не рупор будет, а хрен знает, что

Вы это- серьёзно?

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 06 июн 2015, 23:45 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
Вполне.

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 07 июн 2015, 00:51 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 4285
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
80 раз в 79 сообщениях
Siola писал(а):
Вполне.

Учите мат. часть: http://sergey-tlt.narod.ru/articles/rupor/

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 07 июн 2015, 12:33 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Siola писал(а):
Вполне.

Учите мат. часть: http://sergey-tlt.narod.ru/articles/rupor/

Это мне :lol: ?
Тоже самое про экспоненту! Давно лежит распечатанная на бумаге эта ссылка :) .
Почитайте внимательно... ну и где там написано про ПРЯМЫЕ рупора?

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 07 июн 2015, 12:46 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2379
Откуда: Татарстан, Казань
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
20 раз в 20 сообщениях
Siola писал(а):
Была недавно прога, скачанная с инета и которой пользовался, однако пропала и найти ее не могу.

Возможно эта ссылка поможет http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 07 июн 2015, 13:02 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
Ruffinovich писал(а):
Siola писал(а):
Была недавно прога, скачанная с инета и которой пользовался, однако пропала и найти ее не могу.

Возможно эта ссылка поможет http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html

Неплохая ссылочка, но по рупорам там покопался - нету... :( .
:drink:
У меня была прога, где она рассчитывала сама экспоненту на основании измеренных данных динамика (добротность и т.д). В принципе можно в экселе вбить формулы... примитивно только получится, а так - только с калькулятором в руках и записываешь, рисуешь :-D .

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: TECHNICS SB 7000
СообщениеДобавлено: 07 июн 2015, 17:36 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 4285
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
80 раз в 79 сообщениях
Siola писал(а):
Van der Bild писал(а):
Siola писал(а):
Вполне.

Учите мат. часть: http://sergey-tlt.narod.ru/articles/rupor/

Это мне :lol: ?
Тоже самое про экспоненту! Давно лежит распечатанная на бумаге эта ссылка :) .
Почитайте внимательно... ну и где там написано про ПРЯМЫЕ рупора?

Как всё запущено...
Вам надо начинать изучение мат. части с азов.
Начните с типов рупора: прямой, обратный, двойной.
Как освоите азы, помаленьку двигайтесь дальше...
Главное- без спешки и суеты.

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB