Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 05 июн 2020, 04:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 13:20 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 162
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Уважаемые ветераны, фанаты винила, любители и сочувствующие! Кто из вас может высказать свое мнение и поделиться впечатлениями по поводу использования при проигрывании винила кольцевого клэмпа или стабилизирующего кольца?
Ссылка тут:
http://www.techne-audio.de/plattengewic ... nring.html
Вложение немалых средств стоит того? Предлагаю высказать свое мнение и по поводу износа опорного подшипника диска, нагрузка на который значительно возрастет под немалым дополнительным весом кольца в 1.1 кг! Плюс повышенный износ приводного ремня при каждой остановке диска. Да и не на каждую вертушку по геометрическим размерам это кольцо возможно установить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 16:47 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2013, 12:37
Сообщений: 1760
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено:
109 раз в 100 сообщениях
я знаю токарей которые за эти деньги будут точить эти болванки днем и ночью и полировать так, что блекнуть будут .... у кота
я как то загорелся и потух что то мне подсказало что в хорошей вертушке все учтено и подсчитано хоть и на пальцах......
но это я так думаю .....


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 17:16 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 162
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Читал инфу в сети о том, что у Харьковских токарей ничего путного не получилось. Небольшое смещение от центра при установке самодельного кольца на пластинку и возникают биения. Так понял, что для борьбы с этой проблемой и точной установке кольца применяется лекало, которое идет в комплекте с немецким изделием. Одна надежда на точность и немецкую педантичность при изготовлении.
Что касаемо "хороших вертушек", так назначение кольца несколько иное. И без прижима пластинки по окружности справиться с колебаниями даже относительно ровного винила невозможно, просто нечем воздействовать на кромку пластинки у "хорошей вертушки".
Предлагаю вспомнить для сравнения проблемы со считыванием компакт-дисков на последних ("выводных" по окружности) дорожках. CD колбасит даже с прижимными клэмпами у центра диска (типа Сони 930 и им подобных) так, что возникают проблемы со считыванием.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 20:49 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2014, 11:45
Сообщений: 167
Откуда: Колпино. СПб.
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
У сидюков скорости другие, вот и колбасит при малейшей неровности.
А сильно кривые пластинки надо вешать на стену или просто выбрасывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 21:24 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 16:03
Сообщений: 301
Откуда: Россия, Елец
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
7 раз в 7 сообщениях
В хороших вертушках есть вакуумный прижим.

_________________
Делай как лучше плохо само получится Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 21:25 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 162
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Чуть Вас поправлю: сильно кривые пластинки ПРИХОДИТСЯ вешать на стену или просто выбрасывать. Что при нынешних на них ценах как-то расточительно, не говоря уже о том, что взамен другую еще и не так просто достать, если речь не идет о новодельных и, соответственно, не столь ценных и не так хорошо звучащих.
Теперь про скорости. Даже если нам кажется, что сидюк считывает колбасящийся диск без проблем и перерывов в звучании, возникают ошибки считывания, которые приводят в конечном счете к ухудшению звучания. А представьте теперь, что игла пытается считать искривления канавки, которые составляют сотую или тысячную долю толщины человеческого волоса, значительно перемещаясь при этом вверх или вниз по причине даже небольшого искривления диска.
Однако любители винила легко расстаются с деньгами приобретая клэмп, устанавливаемый на яблоко пластинки. Ценность его в чем? Не спорю после установки клэмпа на яблоко звук меняется. Но кольцо с теоретической точки зрения должно влиять гораздо больше, как мне кажется.
Выглядит так будто бы я кого-то уговариваю приобрести. Хотел услышать мнение владельцев кольца, но похоже никто из форумчан не заморачивался на эту тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 21:28 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 162
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Интересно, во сколько обойдется вертушка с вакуумным прижимом? Может удастся заработать на такую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 21:37 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
valiant писал(а):
Интересно, во сколько обойдется вертушка с вакуумным прижимом? Может удастся заработать на такую.

Самый недорогой вариан, стол от Luxman без тонарма примерно 2000 $, потом стол от Микро BL-91VG -2500$ без тонарма и далее модели от Микро 99,101,111 и 1500 по возростающей.Изображение
Самое интересное,что все это мертвому припарки,самый лучший вариант это избавиться от кривизны диска в виде волны,но все же работает все в комплексе.центральный тяжелый клепм ,хороший тяжелый тонарм,вакуум или жидкостное демпфирование тонарма. Наружное кольцо-клемп излишняя фича,понты. IMHO


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 21:48 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 162
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Спасибо, Андрей. Вспомнил, после того как написал, что ты рассказывал про Микру. А компрессор или что там отсасывает где лежит, стоит, гудит? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 21:56 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
valiant писал(а):
А компрессор или что там отсасывает где лежит, стоит, гудит?

На моем фото он стоит рядом слева черный ящик и не гудит вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 22:30 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 162
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Про "гудит" - это просто зависть. :(
При таких ценниках на вертушки с вакуумом, видимо, чтобы прижать винилку придется все же клэмп-кольцо покупать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 22:40 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:28
Сообщений: 2986
Откуда: Россия, Самара
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
41 раз в 40 сообщениях
Мне,почему то достаточно демпфированного тонарма. Согласен,запаздывание вертикального хода иглы,присутствует,но Я этого не слышу. :(

_________________
Лучше быть худшим среди лучших,чем лучшим среди худших.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 22:49 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
valiant писал(а):
чтобы прижать винилку придется все же клэмп-кольцо покупать

Не вижу смысла в этом кольце.лучше всего применить центральный тяжелый клемп и тонарм с жидкостным демпфированием,очень хорошо отрабатывает волну винилового диска длинный тонарм в Pioneer 70 без сменных палок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 23:18 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 162
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Не буду спорить, так как даже не представляю, что такое жидкостное демпфирование тонарма, и где оно есть кроме Корвета 003 не слышал. Но все эти меры позволяют сгладить волну, в то время как кольцевой клэмп пытается ее УСТРАНИТЬ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 23:39 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
valiant писал(а):
даже не представляю, что такое жидкостное демпфирование тонарма, и где оно есть кроме Корвета 003 не слышал

Сравнивать с Корветом нельзя,они принципиально разные.У Пионера регулируемое демпфирование,тонарм длинный с комплектом сменных грузов,отлично отрабатывает среднюю волну без всякого прижима,а все остальное это уже коробленные диски и их только в топку.
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUS ... pl-70.html
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 23:51 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
Недорогая приспособа,ручной вакуумный прижим https://injapan.ru/auction/c565841231.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 00:33 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 162
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Приспособа недорогая потому, что неисправная. Об этом японец честно написал


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 10:41 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 162
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Андрей, поясни пож., вакуумный прижим может отсосать воздух только из под ровной винилки и, соответственно, прижать? Волнистые ведь наверное не может придавить?
Разницу в звучании слышно, если ты включаешь или не включаешь вакуумный прижим? В чем выражается в двух-трех словах?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 12:14 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
valiant писал(а):
вакуумный прижим может отсосать воздух только из под ровной винилки и, соответственно, прижать? Волнистые ведь наверное не может придавить?

Не совсем так,диск сначала прижимается клемпом,у меня их несколько от 450гр, 850 гр и 1,1кг, это для выравнивания "шляпы" ,диск с небольшой волной прижимается и без клемпа,а с клемпом уверенней это происходит ,вакуумный прижим ведь не только для проигрывания кривых дисков,а основной результат снижение резонанса самого диска на поверхности поворотного диска ведь он же без мата.
Конечно разница в звучании есть,но словами тяжело это описать,звучание ровнее и не плывет,игла не выскакивает из канавки. При проигрывании дисков с волной много зависит от подвеса тонарма и картриджа.Мой опыт тонарм с ножевым подвесом и МС картридж с передним демпферным подвесом-полет нормальный.Стараюсь кривые диски вообще не прослушивать или избавиться от них, например изготовить настенные часы (висят в каждой комнате) :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 12:58 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 162
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Сколько ориентировочно может стоить сейчас используемый тобой прижим? Так понял, что на инджапане ручной продается, как ты написал. Неужели вручную как на полуавтоматическом тонометре качать нужно? Груша на фотках вроде не просматривается. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 13:36 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
Написал в личку :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 13:57 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 162
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Андрей, спасибо за подробные разъяснения и направление на путь истинный!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 17:26 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:52
Сообщений: 56
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Руфинович, так напиши всем. Будет интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизирующее кольцо для винила
СообщениеДобавлено: 21 авг 2016, 18:26 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
ФедяИванов писал(а):
так напиши всем. Будет интересно.

Так я и не скрываю ничего , немного выше по теме написал свое отношение к этой приспособе.Если Вас заинтересовала эта тема напишите топистартеру или мне в личку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB