Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 24 июл 2024, 18:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 23:35 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 17:49
Сообщений: 44
Откуда: Башкортостан, Салават
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Форумчане, подскажите, как избавиться от стат. элек-ва на пластинках и самом проигрывателе? Недавно с моим проигрывателем начали происходить "чудеса". После запуска пластинки она играет нормально, но только опускаешь крышку (пыльник), как игла тут же соскакивает с дорожки или даже сказать залипает к верху крышки (тонарм встаёт на дыбы). Сам тонарм отстроен должным образом. Взял у супруги баллончик антистатики для одежды и ватным диском прошёлся с внутренней стороны крышки. Тонарм на время перестал соскакивать, но через незначительный отрезок времени, дней 6, проблема возобновилась. когда снимаешь пластинку статика прям трещит на ней. Посоветуйте, пожалуйста, что можно применить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 00:05 
Блин, такого я ещё не встречал и не слышал про это.
Это ж какая сила притяжения нужна что бы тонарм примагнитить.
:dash:
Может заземлить всё надо?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 00:07 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 10:07
Сообщений: 2693
Откуда: Россия, Санкт-Петербург.
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
18 раз в 18 сообщениях
так крышку надо тупо убирать, когда винил слушаете...от пластика и идет статика...Крышка еще именуемая пыльником должна быть на проигрывателю винила только тогда когда вы ее не слушаете, что бы пылью не покрылась...как то так :) ну и проигрыватель винила надо заземлять на фонкоррекор 8-)

_________________
Всем хорошего настроения и удачи!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 00:10 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 10:07
Сообщений: 2693
Откуда: Россия, Санкт-Петербург.
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
18 раз в 18 сообщениях
d.alex1983 писал(а):
когда снимаешь пластинку статика прям трещит на ней.

почаще винил мойте и будет все нормально... :Knight:

_________________
Всем хорошего настроения и удачи!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 09:48 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 17:49
Сообщений: 44
Откуда: Башкортостан, Салават
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
А вот по поводу заземления беда. Само заземление проигрывателя подсоединено к усилителю с фонокорректором , а вот с усилителя заземление никуда не уходит, т.к. живу в хрущёвке, где заземление в розетках отродясь не было. Надо наверное отдельный провод к батарее отопительной подвести.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 10:57 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2379
Откуда: Татарстан, Казань
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
20 раз в 20 сообщениях
Сообщите какая у Вас проигрыватель винила,возможно,что новодел с приводным диском из органики и фетровым матом,а также тонарм кевларовый,этим грешат многие Проджекты, Музикхоллы и китайские легковесные мыльницы.Как Вам посоветовали крышку надо снимать при прослушке,чаще мыть винил,применять антистаьтическую щетку, хранить диски в антистатических пакетах,мат поменять на резиновый.Проверьте прижим который Вы установили по весам,не может тонарм притягиваться к крышке или антискейтинг не настроен правильно :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 15:03 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10753
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 780
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
У меня точно такая-же ерунда была с Электроника ЭП-017.
При не закрепленном тонарме на стойке и отсутствием пластинки внутри, проводишь рукой по крышке - тут же тонарм прилипал кверху.

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 15:24 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 17:49
Сообщений: 44
Откуда: Башкортостан, Салават
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Проигрыватель TRIO KP700D. Наверное так и придётся слушать с открытой крышкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 16:30 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2014, 11:45
Сообщений: 153
Откуда: Колпино. СПб.
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Периодическая протирка слегка увлажненной салфеткой снимает не только пыль, но и статику.
А если Вы при этом еще и босиком стоите, то эффект утраивается. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 19:46 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 17:49
Сообщений: 44
Откуда: Башкортостан, Салават
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Спасибо за советы!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 20:06 
Кстати о статическом явлении, у меня сейчас нет импортного проигрывателя винила, но из советских только на Веге 109 проявляется такой эфект когда ставишь или снимаешь пластинку в колонках такой треск стоит аж страшно. как можно от этого избавиться?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 20:39 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2379
Откуда: Татарстан, Казань
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
20 раз в 20 сообщениях
olega писал(а):
проявляется такой эфект когда ставишь или снимаешь пластинку в колонках такой треск стоит аж страшно. как можно от этого избавиться?

Во время смены диска уменьшайте выходной уровень усилителя :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 26 дек 2015, 19:58 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 10:07
Сообщений: 2693
Откуда: Россия, Санкт-Петербург.
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
18 раз в 18 сообщениях
не знаю ничего у меня не трещит...хоть на полной громкости 8-) тишина да и все!!!

_________________
Всем хорошего настроения и удачи!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 26 дек 2015, 20:09 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10753
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 780
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
У себя тоже треска не наблюдал ни на одной проигрывателю винила, что приносили в ремонт... а их не мало.
Согласен, что крутить пластинку надо при поднятой крышке, а то поставил пласт, включил и когда закрываешь крышку - тонармы часто вверх улетают, а потом ложатся обратно с ударом.
Знакомый антистатиками какими-то автомобильными протирает и нормально, говорит. Слушает при закрытой крышке.

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 26 дек 2015, 20:26 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 17:49
Сообщений: 44
Откуда: Башкортостан, Салават
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Я тоже протирал внутреннюю сторону крышки антистатиком, только вот разводы небольшие остались на оргстекле. Теперь буду слушать с открытой крышкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 26 дек 2015, 21:22 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10753
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 780
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
Тот мой знакомый СНАРУЖИ протирает, а не внутри и средством для одежды(!), распылителем, сам удивился... сегодня созванивались :) .

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 11:18 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 10:07
Сообщений: 2693
Откуда: Россия, Санкт-Петербург.
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
18 раз в 18 сообщениях
надо не с открытой крышкой слушать, а вообще ее снимать...если у вас такие вещи происходят. Я слушаю на Technics sl-ma1 c закрытой крышкой без проблем, а вот на Dual снимал крышку полностью там она просто сверху ложится и все... :)

_________________
Всем хорошего настроения и удачи!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 22:10 
Все советы замечательны! Еще один. Купите приборчик для сауны - термометр + психрометр (влагомер) и посмотрите уровень влажности в комнате. Включите увлажнитель или повесте рядом сырое махровое полотенце и через некоторое время будет у вас счастье!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 23:45 
olega писал(а):
Кстати о статическом явлении, у меня сейчас нет импортного проигрывателя винила, но из советских только на Веге 109 проявляется такой эфект когда ставишь или снимаешь пластинку в колонках такой треск стоит аж страшно. как можно от этого избавиться?

Потому что нет электрического контакта диска с осью, а оси, в свою очередь, с шахтой, из-за пластмассового подпятника. В принципе, контакт оси с шахтой, может, и есть...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 23:54 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2012, 10:09
Сообщений: 297
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
cooper1960 писал(а):
Крышка еще именуемая пыльником должна быть на проигрывателю винила только тогда когда вы ее не слушаете, что бы пылью не покрылась.

Это туфта. В случае с ТС имеет место именно статика из-за сухости, тут уже предложили влажное полотенце, помочь должно. Скорее всего, дело в самих пластинках - где и в каких конвертах они лежат и хранятся, из-за близости к батареям отопления, например, именно такой эффект и будет. Закрытая крышка сама по себе никогда не вызовет подобных траблов. Разве что, есть проигрыватели, в которых крышку нельзя опускать по другой причине - она давит на противовес тонарма. Но таких мало).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 17:28 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:30
Сообщений: 874
Откуда: xUSSR
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
18 раз в 17 сообщениях
Крышку при проигрывании снимать с аппарата вообще.
Поднятая на вертаке крышка передаёт на иглу акустические вибрации.
Опущенная крышка влияет на силу прижима иглы из-за статики, и вибрации передаёт.

Если при подъёме пластинки слышно щелчки статики, скорее всего в проигрывателе плохой земляной контакт с осью диска (или вообще не заземлена втулка оси), это частое явление, в таких проигрывателях статика может пробивать и на картридж при прослушивании.
Тестером меряете сопротивление между осью диска и стойкой тонарма - контакт должен быть.
Если нет, придётся соединить проводом втулку с общей точкой подключения земель.
Производители часто не заземляли втулку оси диска, так что если контакта нет, то соединение можно не искать, а сразу делать.

_________________
Как посмотришь на провинциальных гуманитариев так мyдак на мyдаке. © Kirizius


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 17:49 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2013, 19:34
Сообщений: 646
Откуда: Россия, Саратов
Cпасибо сказано: 48
Спасибо получено:
28 раз в 28 сообщениях
Siola: включил и когда закрываешь крышку - тонармы часто вверх улетают, а потом ложатся обратно с ударом.
, Да, такое у меня бывало, бывает, когда при закрывании, крышка выскакивает и ударяет об резиночки.
, А статики - никогда, может потому, что перед проигрыванием,
пластинку протираю влажной бархоткой, привычка, Д1-012.

_________________
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.


Последний раз редактировалось Rossttov 03 фев 2016, 18:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 18:05 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2012, 10:09
Сообщений: 297
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
Rossttov писал(а):
А статики - никогда, может потому, что перед проигрыванием,
пластинку протираю важной бархоткой, привычка, Д1-012.

Это больше похоже на правду, чем шаманство с заземлением оси диска.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 20:49 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:30
Сообщений: 874
Откуда: xUSSR
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
18 раз в 17 сообщениях
Rossttov писал(а):
А статики - никогда, может потому, что перед проигрыванием,
пластинку протираю важной бархоткой, привычка, Д1-012.
Бархоточка снимет крупную пыль, но не статику, и тем более не с крышки проигрывателя.
Кроме того, если ось диска не заземлена, статика на пластинке накапливается за время проигрывания от трения с иглой.
seabeco75 писал(а):
Это больше похоже на правду, чем шаманство с заземлением оси диска.
Ну-ну. Это ответ из серии - поспорить просто так.
Ещё раз говорю - если при снятии пластинки есть щелчки искровых разрядов, значит статика накапливается на пластинке, т.е. на диске нет земли, а соединение диска с землёй через ось.
Да и шаманства никакого, один провод добавить.
Что интересно, встречал неоднократно отсутствие земляного контакта втулки оси в прямоприводных проигрывателях, - в аппаратах разных фирм это соединение либо есть, либо нет.

_________________
Как посмотришь на провинциальных гуманитариев так мyдак на мyдаке. © Kirizius


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 21:44 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2012, 10:09
Сообщений: 297
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
И не думал спорить. В прямоприводных сплошь и рядом такого заземления нет, пластиковый подпятник работает как диэлектрик. Я на это никогда не обращал внимания, и считаю, что проблема больше надуманна, чем пляски с бубном вокруг оси.
DjAndy писал(а):
один провод добавить.

Ага. Инженеры совсем неграмотные были.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 22:48 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2379
Откуда: Татарстан, Казань
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
20 раз в 20 сообщениях
seabeco75 писал(а):
В прямоприводных сплошь и рядом такого заземления нет, пластиковый подпятник работает как диэлектрик. Я на это никогда не обращал внимания, и считаю, что проблема больше надуманна, чем пляски с бубном вокруг оси

У нормальных пасиковых вертушек заземлен отдельно опорный подшипник,у проигрывателя винила два провода заземления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 23:11 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2012, 10:09
Сообщений: 297
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
Ruffinovich
Возможно. Получается, ДД проигрыватели ущербные? Чушь, ведь..


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 07:29 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:30
Сообщений: 874
Откуда: xUSSR
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
18 раз в 17 сообщениях
seabeco75 писал(а):
И не думал спорить.
Да неужели? :)
seabeco75 писал(а):
В прямоприводных сплошь и рядом такого заземления нет,
Неправда. Если не попадались, не утверждайте. Мне попадались оба варианта.
seabeco75 писал(а):
пластиковый подпятник работает как диэлектрик.
:) А стенки втулки с осью никакого контакта электрического не имеют? :) Пусть даже через масло, но контакт есть, уж статика снимается очень хорошо.
seabeco75 писал(а):
Я на это никогда не обращал внимания, и считаю, что проблема больше надуманна, чем пляски с бубном вокруг оси.
А я обращал, и много проигрывателей лечил от статики именно таким способом. Если Вы сомневаетесь, можете попробовать а не выставлять свои сомнения за истину.
Если бы не знал и не пробовал, не говорил бы. А таких Фом неверующих, уже перевидел. Вы не филолог случайно? :-D
DjAndy писал(а):
один провод добавить.
seabeco75 писал(а):
Ага. Инженеры совсем неграмотные были.
Началось, - самый аргументистый аргумент. :) Недоработки во всех аппаратах есть. Взяли бы да проверили, проще простого.
И да, предвидя Ваши очередные фантазии, - уровень фона не повышается, проверено.

_________________
Как посмотришь на провинциальных гуманитариев так мyдак на мyдаке. © Kirizius


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 11:56 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2379
Откуда: Татарстан, Казань
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
20 раз в 20 сообщениях
seabeco75 писал(а):
Получается, ДД проигрыватели ущербные?

В своем посте я это не утверждал,это Ваш вымысел. Наверно сегодня вам жена не дала :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Статическое электричество виниловых пластинок и самого проиг
СообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 12:57 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2012, 10:09
Сообщений: 297
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
Ruffinovich писал(а):
Наверно сегодня вам жена не дала

Гы..а Вы радостный такой, потому что Вам дали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB