Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 28 окт 2020, 17:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 11:41 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:02
Сообщений: 1097
Откуда: Киргизия, Бишкек
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
29 раз в 29 сообщениях
друзья коллеги , ещё раз для тех кто читает между строк, к вам вопрос ( и к другим тоже) :

почему в двух одинаковых моторах в одном 140 витков в обмотке , а в другом 100 витков ? провод одинакового сечения , при этом моторы совершенно одинаковые по параметрам и работают в одних и тех же условиях, режимах и в одинаковых магнитофонах ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 16:24 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5612
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 87
Спасибо получено:
136 раз в 134 сообщениях
Boris Putintsev
...подозреваю,что не такие-уж и разные режимы.
...для двухтонвальных,скорее всего нужен щадящий режим,для одновальных более мощнее или наоборот.

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 16:39 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 май 2018, 13:39
Сообщений: 162
Откуда: Латвия, Рига
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
8 раз в 8 сообщениях
скорее всего магниты (параметры) там разные, вот и подкорректирована обмотка ротора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:25 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:02
Сообщений: 1097
Откуда: Киргизия, Бишкек
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
29 раз в 29 сообщениях
kevton
Цитата:
...подозреваю,что не такие-уж и разные режимы.
...для двухтонвальных,скорее всего нужен щадящий режим,для одновальных более мощнее или наоборот.


это ответ на пост выше ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:27 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:02
Сообщений: 1097
Откуда: Киргизия, Бишкек
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
29 раз в 29 сообщениях
Triac

Цитата:
скорее всего магниты (параметры) там разные, вот и подкорректирована обмотка ротора.


усилие с которым притягивается отвёртка , проводя слепой тест с сыном я не смог определить что какой то тянет сильнее ..

ещё версии


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 18:23 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 май 2018, 13:39
Сообщений: 162
Откуда: Латвия, Рига
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
8 раз в 8 сообщениях
ну тогда как в совдепии в конце месяца - сколько провода подвезли (или сколько осталось), столько намотали. :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 18:28 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5612
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 87
Спасибо получено:
136 раз в 134 сообщениях
Боря!
...делай как и было...к чему эти головоломки-то?
...мне-бы очень хотелось узнать скорее твой результат. :)

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 21:15 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:02
Сообщений: 1097
Откуда: Киргизия, Бишкек
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
29 раз в 29 сообщениях
Triac

мне тоже так кажется :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 21:22 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:02
Сообщений: 1097
Откуда: Киргизия, Бишкек
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
29 раз в 29 сообщениях
kevton
Цитата:
делай как и было...к чему эти головоломки-то?


Эдик, это же хобби :) , тут спешить некуда, тут надо насладиться процессом, и к тому же "как было" меня точно не устраивает, ибо дохнут эти поработавшие моторы нынче как мухи от дихлофоса, косяк надо исправить как минимум в своих аппаратах и если потребуется кому то делать, надо чтобы было что предложить альтернативно лучшее, а не тоже самое, просто мне нравятся иногда делать модернизации чего то косячного от природы, хуже ещё не сделал ничего пока , и в этом случае "как было" точно не будет , будет по другому :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 00:48 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 май 2018, 13:39
Сообщений: 162
Откуда: Латвия, Рига
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
8 раз в 8 сообщениях
Было бы интересно потом взглянуть на фото уже намотанного ротора, или даже по этапные фото. Если не затруднит, опубликуйте в этой теме. Удачи в ремонте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 06:23 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:02
Сообщений: 1097
Откуда: Киргизия, Бишкек
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
29 раз в 29 сообщениях
Triac

сделаю, нет проблем, по мере свободного времени занимаюсь этим , так что не быстро будет, ту то ролики выточить надо на другие аппараты , то ещё чо нить


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, 19:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 20:36
Сообщений: 15
Откуда: Россия, Пенза
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
А по какой причине эти моторы выходят из строя? При работе они едва теплые. Скорость вращения - центробежные сила на обмотку есть. Ну что за причина выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, 21:31 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:02
Сообщений: 1097
Откуда: Киргизия, Бишкек
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
29 раз в 29 сообщениях
да банально качество сборки, элементарно надо было бы пропитать обмотки лаком , тем самым закрепив их и избавив тем самым от трения от вибрации в процессе работы, провод об провод трётся, изоляция там протрётся полюбому рано или поздно , межвиток и приехал мотор, ВД мотор он пашет на максимальных оборотах, боковые 90% жизни еле крутятся вот они и живут вечно .
коллектор там переживёт как правило 5 комплектов щёток и больше , а вот с обмоткой у японцев вышла лажа .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, 22:07 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 20:36
Сообщений: 15
Откуда: Россия, Пенза
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Цитата:
да банально качество сборки, элементарно надо было бы пропитать обмотки лаком , тем самым закрепив их и избавив тем самым от трения от вибрации в процессе работы, провод об провод трётся, изоляция там протрётся полюбому рано или поздно , межвиток и приехал мотор, ВД мотор он пашет на максимальных оборотах, боковые 90% жизни еле крутятся вот они и живут вечно .
коллектор там переживёт как правило 5 комплектов щёток и больше , а вот с обмоткой у японцев вышла лажа

Пропитать обмотку не мешало бы, но что есть то есть. Но с вами я не согласен, частично. Этот двигатель ставился на BR20, а этот аппарат рассчитывался на длительное время работы. И если это из-за центробежных сил и вибраций - то обмотки развалились очень быстро. В кассетниках ставили моторы DC, только маленькие - то же обмотки не пропитанные.
Поэтому я не знаю, что стало причиной.

У меня было 2 Teac с таким мотором у пробег был не малый - двигатель абсолютно нормальный. У второго то же норм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, 23:08 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:02
Сообщений: 1097
Откуда: Киргизия, Бишкек
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
29 раз в 29 сообщениях
можете не соглашаться, ваше право, но я например разбирал 3 последних одинаковых по названию , одинаковых по модели , ВД от таких тиков и 10ок и все моторы были чуть чуть разные ! , даже обмотки видно визуально разное кол-во витков, в маленьких моторах там и витки короче и вибрация меньше и трутся они незначительно , межвитковое оно и есть межвитковое, что тут думать и гадать, плата целая, провод сматывал каждый виток при разборке обмотки, НЕ ПЕРЕГРЕТ ! провод нагрузкой , обмотка не сыпется , провод весь чист, но гдето есть кз в витках , от куда оно там ?, верно - механически протёрлось и коротнуло , из 6 профилакченых моторов кз было только в одном.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 15:24 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 май 2018, 13:39
Сообщений: 162
Откуда: Латвия, Рига
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
8 раз в 8 сообщениях
Garik писал(а):
В кассетниках ставили моторы DC, только маленькие - то же обмотки не пропитанные.


Диаметр ротора меньше, центробежная сила меньше ( если сравнивать с большим движком при тех же оборотах), ну и соответственно воздействие этой силы на обмотку меньше, вот и долговечность в кассетниках значительно больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 22:49 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 20:36
Сообщений: 15
Откуда: Россия, Пенза
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Уговорили согласен.
Но если перематывать самому то как балансировать ротор?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 09:58 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5612
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 87
Спасибо получено:
136 раз в 134 сообщениях
...балансируется ровностью,плотностью и одинаковым количеством витков...да миллиметра-тогда и думать об этом не надо уже.

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 10:56 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:02
Сообщений: 1097
Откуда: Киргизия, Бишкек
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
29 раз в 29 сообщениях
Garik

уложить обмотки с точностью до десятых долей миллиметра и грамма (и даже до грамма) не возможно при намотке, ложится обмотка по разному от середины к внешнему краю, и даже если длина провода и его вес в каждой обмотке будет абсолютно равный , то всё равно развесовка не будет идеальной, в заводской намотке там порой такие блин блямбы для баланса висят , там граммы блин :) .
замерьте сопротивление обмоток - оно же не абсолютно точное.

такие вещи балансируются элементарно при наличии некоторого инструмента , в обиходе это называется "на ножах", по науке статическая балансировка https://www.youtube.com/watch?v=J2Pnj5pDQMU, методе наверное много тысяч лет и она проста и совершенна, фиксируете на ширину оси ротора два лезвия от ножа для резки обоев , устанавливаете их на выровненный горизонтальный стол , чтобы горизонт был абсолютный во всех плоскостях и всё сразу станет видно , я для этого использовал трёхточечную , регулируемую по высоте и фиксируемую подставку от моего советского ТН (теодолит-невелир) , она просто была и она идеально подходит для этой задачи, на эту подставку ставил поверенный рамный станочный уровень с точностью 0.05мм/м , он тоже есть у меня ибо немного хоблю восстановлением малых токарных станков и имею в пользовании оные , этим уровнем выводил "столик" в абсолютный горизонт и на него уже ставил эту самопальную приспособу с лезвиями в которой лезвия имеют одинаковую высоту от плоскости "столика" , ложишь на лезвия якорь , слехка талкаешь , он едет по рельсам и при малейшем перевесе после остановки он поедет назад , и вот так катаешь его по лезвиям чтобы он останавливался и на откатывался , встал после остановки - всё ровно , если ротор провернулся после остановки то на противоположную ( вертикально верхнюю) сторону капаешь по каплям в обмотку густой клей akfix 705 ( очень небольшими дозами) и тут же закрепляешь его спреем закрепителем , и катаешь далее , и очень точно всё будет , и вероятнее всего даже точнее чем заводская балансировка, так в ручную там не парились наверняка, там я уверен конечно же станок всё это делал в те времена и он наверняка имел какие то допуски , а при такой ручной балансировке развесовка сводится фактически к нулю, трения на лезвиях ножей нет абсолютно и ротор будет плыть пока его не сбалансировать абсолютно точно, по такой же методе мы с ребятишками когда радиоуправляемым авиамоделизмом увлекались балансировали пропеллеры , там это крайне важно ибо обороты там десятки тысяч могут быть , не то что тут в майфуне :) , и там вибрация недопустима никак ( желательно) иначе мотор там проживёт недолго и самолёт тоже .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 20:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 20:36
Сообщений: 15
Откуда: Россия, Пенза
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
А достаточно ли для ротора статической балансировки?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, 20:10 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12075
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 455
Спасибо получено:
184 раз в 182 сообщениях
Boris Putintsev писал(а):
мы с ребятишками когда радиоуправляемым авиамоделизмом увлекались балансировали пропеллеры

:thumbs_up
Моё детство и подростковый возраст... потом ДОСААФ.

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 08:28 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:02
Сообщений: 1097
Откуда: Киргизия, Бишкек
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
29 раз в 29 сообщениях
Siola

это я со своими ребятишками :) , ещё лет 8 назад игрались, теперь они выросли, игрушки другие , а то всё лежит пылится и нитротачка HPI и самолётики , хз мож и до внуков долежит :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 08:15 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:02
Сообщений: 1097
Откуда: Киргизия, Бишкек
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
29 раз в 29 сообщениях
https://streamable.com/ozwzl

это мотор от GX-77 на днях перематал ( взялся за переборку жэиков ) , провод 0.12м ( с изоляцией) , 350 витков, сложность что провод тонкий, оч нежно надо тянуть, но всё прекрасно работает, укрепил суперклеем 502ым, обмотка теперь монолитная, тоже было кз двух обмоток, с тиковским проще, в нём провод почти в два раза толще, тиковский ещё не мотал, жду пасики на них чтобы взяться и собрать сразу .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Моторы TEAC
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, 08:03 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 21 дек 2016, 20:02
Сообщений: 1097
Откуда: Киргизия, Бишкек
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
29 раз в 29 сообщениях
прошу модерацию закрыть тему, вопрос снят .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB