Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры
http://reeltoreel.3nx.ru/

а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?
http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=3&t=6821
Страница 1 из 4

Автор:  Maxxim [ 10 апр 2018, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

я к тому что моторы похожи и кинематика. Так что на первый взгляд электронику поменять. ну и панель.
в чем у них существенные различия?

Автор:  Siola [ 10 апр 2018, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

ЗачемЪ? Вид у А77 не нравится? :)

Автор:  Maxxim [ 11 апр 2018, 06:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

потроха не нравятся.

Автор:  Siola [ 11 апр 2018, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Многие наоборот говорят, что звуковая электроника у А77 лучше звучит, чем у В77 :)

Автор:  Maxxim [ 12 апр 2018, 07:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

и там и там трехтранзисторная хрень. только в a77 еще и реле в качестве управления и дубовая стабилизация.
кроме довольно странной электроники - не зря же ее переделывали впоследствии.
платы заменить не проблема - но неплохо бы понять в чем отличия в механике , сначала.

Автор:  Siola [ 12 апр 2018, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Намного лучше схемотехнику звукозаписывающего тракта от А/В77... вмудохать в какую Олимпоэлектронику. Хм, или тупо переставить, повозившись немного с разводкой на кроссе... :-D
Вот это уже будет отличный и "домашний" аппарат! ЛПМ у этих Ревоксов, ну никакой, хоть не плохо функционирует, однако вида нет.

Автор:  Maxxim [ 12 апр 2018, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

как раз по мне так наоборот. моторы стабильны, тракт прост и понятен, монтаж удобен, скорость держится точно. 3 аппарата без сервиса и все работают как часы. электроника дохнет- говенные конденсаторы в первую очередь.
не знаю что там у олимпа, но подозреваю что не лучшим образом. С чего бы ему быть лучше чем ревоксы?
вид, дело вкуса, изменить его не велика сложность. Накладная панель снимает половину проблем. Тем более после небольшого времени проникаешься немецким минимализмом.
но вот как заменить контроллер управления и заодно контроллеры движков, это вопрос. ув можно агеевский, тем более скоро подгонится продвинутая долби.
с записью надо думать.

Автор:  Siola [ 12 апр 2018, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Maxxim, речь о механике (ЛПМ).
У Олимпов и Электрониках она лучше! И даже лучше, чем у Ревокс А-700, с которого содрали и улучшили, убрав некоторые просчёты.
Моторы конечно, ревоксовские тоже, туда их... ну, а электролиты не проблема поставить качественные :)

Автор:  Maxxim [ 12 апр 2018, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

моя плохо понимай что такое "она лучше".
первый попавшийся олимп 005 vs B77

скорость
1% супротив 0.2%
детонация
0.08% vs 0.08%
0.17% vs 0.1%

SN 56dB 60dB vs 64dB 67dB
THD 1.5%, 2.5% vs 0.2% 0.5%
erase 70dB vs 75dB
100w vs 80w
время работы 6ч vs нелимитировано.
ну и так далее.

Это при том что швейцарским параметрам можно верить. советским - врядли.
и швейцарские спустя десятки лет - стабильны без проблем, что там с олимпами не знаю, думаю вообще не работают если полностью не востановить из пепла

и в чем лучше?

Автор:  Siola [ 12 апр 2018, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Maxxim писал(а):
...швейцарские спустя десятки лет - стабильны без проблем

Это сильно сказано. Нестабильность движения МЛ хоть проверяли... эти б/у аппараты? Детонацию?
Всё можно сделать в Электрониках или Олимпах :)

Автор:  Maxxim [ 12 апр 2018, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

проверял, чего уж. когда покупаю таскаю с собой nakamichi t-100

но вы полагаете если взять такой же поезженный олимп - будет много лучше?
вообще странная идея, про советских инженеров которые только и смогли спереть с ревокса, с ухудшением даже по паспорту- что они что то способны улучшить после штудеровых.

Автор:  Siola [ 12 апр 2018, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Maxxim писал(а):
но вы полагаете если взять такой же поезженный олимп - будет много лучше?

Нет конечно... с чего взяли? Повнимательней читайте, что пишу - двигатели переставьте.
Maxxim писал(а):
что они что то способны улучшить после штудеровых

Сейчас не скажу, много чего подзабыл, но думаю, другие форумчане скажут, кто ещё помнит.

Автор:  Maxxim [ 12 апр 2018, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

куда переставить? Здесь олимпов нет как класса.
да и зачем мне советский металлолом. у меня щвейцарского полно.
но вместо того чтоб покупать задорого говенные немецкие реле и добать старые платы, проще уж сделать все более менее разумно.
либо копией с B77 либо пойти дальше.
Вот только разбираться чего они воткнули в пзу управления. С одной стороны там не должно быть сложно, с другой - зачем то пзу им понадобилось вместо простейшей логики.

кстати о логике, ваша микросхема у меня таки лежит.

Автор:  Aleksey_72 [ 12 апр 2018, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Siola писал(а):
... речь о механике (ЛПМ).
У Олимпов и Электрониках она лучше! И даже лучше, чем у Ревокс А-700, с которого содрали и улучшили, убрав некоторые просчёты.

А с вот этого момента по подробнее!...
Люди работавшие на "Лепсе", и стоявшие у истоков зарождения наших ОлимповЭлектроник говорили совсем обратное. :hi:

Автор:  Siola [ 12 апр 2018, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Maxxim писал(а):
кстати о логике, ваша микросхема у меня таки лежит.

А, блинн... не понял, с кем беседую :-D
Нет уж! За 75 баксов одну микруху? Отписал ведь на онлайнере, что за такие деньги брать не буду!
Полно их кругом в среднем 5$ за штуку, а страницу с дурной ценой, что вы мне тогда скинули... создать элементарно и позже закрыть. За 45$ взял-бы, как обещал на обмен за ИН-33, но платить ещё 30$ за доставку, где нет и 10 грамм?! Сказали-бы сразу всю сумму...
Вот:
1. https://vikiwat.com/en/integralna-shema-an6251.html
2. http://www.eplast1.ru/search_elements?s=AN6251GN (тут самые дорогие... по запросу 750руб.)
3. http://nowyelektronik.pl/index.php?id_p ... er=product
4...
5...
И что едет ко мне... примерно за 30$ 2 шт. со всеми почтовыми расходами - https://webservices.belpost.by/searchRu/RS096616905LV

Автор:  Siola [ 12 апр 2018, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Aleksey_72 писал(а):
Люди работавшие на "Лепсе", и стоявшие у истоков зарождения наших ОлимповЭлектроник говорили совсем обратное.

Алексей... думал, что ты помнишь и расскажешь, что там улучшили :(
Может и говорили на заводе на эти аппараты не хорошее (как везде обычно), то думаю, что на сами радиодетали и двигатели плевались.

Автор:  Eats [ 12 апр 2018, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Слушайте, а где кнопка "Цитата"? Как ответить Максиму на один из его вопросов? Максим, если что - в личку могу посоветовать.

Автор:  Siola [ 12 апр 2018, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Eats, выделите цитируемый текст и нажмите слово "цитата" под аватарой у пользователя.

Автор:  Maxxim [ 12 апр 2018, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Цитата:
Нет уж! За 75 баксов одну микруху? Отписал ведь на онлайнере, что за такие деньги брать не буду!


то есть ее купил вам я за свои деньги и попал на 65 баксов, так? это же было одолжение и помощь с моей стороны, а не торговля.

Автор:  Siola [ 12 апр 2018, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Maxxim, весь разговор у нас был в личке почти 3 месяца назад, где вы всё поняли и больше вопросов не возникало.

Автор:  Eats [ 12 апр 2018, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Siola писал(а):
выделите цитируемый текст и нажмите слово "цитата" под аватарой
О, получилось! Правда, это не ПОД, а НАД аватарой, но всё равно оно работает. Спасибо!
Maxxim писал(а):
как заменить контроллер управления и заодно контроллеры движков, это вопрос
Максим, там никаких контроллеров движков нет и не было. А вот контроллер управления заменить на современный было бы очень хорошо, тем более, что размеры и набор входных-выходных сигналов вполне позволяют это сделать. ПЗУха в В77 нужна для сокращения количества логики — эта тема была обсосана в журнале то ли Радио, то ли Радиохобби, а возможно и там, и там (со ссылками друг на друга). Это действительно очень удобно, поскольку позволяет обойтись без высоких тактовых частот (как в случае с процессором) и без кучи логики (какая была в Олимпах и Электрониках), а для А77 — ещё и отказаться от заглушки ДУ.

Автор:  Siola [ 12 апр 2018, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Eats писал(а):
Правда, это не ПОД, а НАД аватарой, но всё равно оно работает. Спасибо!

Не за что! Странно, но у меня ПОД. Вы наверно не сменили стиль в настройках по отображению форума :)

Автор:  Maxxim [ 13 апр 2018, 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Siola писал(а):
Maxxim, весь разговор у нас был в личке почти 3 месяца назад, где вы всё поняли и больше вопросов не возникало.

Эээ.... да Siola. Как то неприятно стало объяснять человеку, который взял у тебя взаймы, что надо все же отдавать.
Даже если ему вдруг перехотелось.

Eats писал(а):
Максим, там никаких контроллеров движков нет и не было.

вообще то их дофига. Я конечно не очень разбираюсь, но контроллеров 3фазного двигателя есть в природе. Единственно что б понять достаточно ли у него точности. И настоящая ли там звезда в движке или не совсем.
заодно это решает проблему с частотой сети и связанной и скоростью вращения.
Ну и боковые двигатели хорошо бы тормозить электронно.

Цитата:
А вот контроллер управления заменить на современный было бы очень хорошо,

вот об этом и думаю. но разбираться с логикой надо, что они выставляют как сигналы.

Цитата:
— эта тема была обсосана в журнале то ли Радио, то ли Радиохобби,

именно ревоксовая? это было бы интересно. не припомните хотя бы год?

Автор:  Siola [ 13 апр 2018, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Maxxim, блинн... опять =/
В известность чего меня не поставили, какая итоговая цена за AN6251 мне будет? Ну не в 2 раза почти! Это первое.
Во вторых, почему напрямую мне не отправить было, вместо того, чтобы слать вам, потом от себя мне?
В третьих... зачем "проверять" эту новую микруху на своём аппарате?

Давай закончим этот разговор... а то спустя столько времени, опять его подняли =/
Пишу, что брать не буду.

Автор:  Maxxim [ 13 апр 2018, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Siola писал(а):
В известность чего меня не поставили, какая итоговая цена за AN6251 мне будет? Ну не в 2 раза почти! Это первое.


Siola я дал вам линк на сайт продавца. Там _все_ написано подробно. Или я еще должен был вам все разжевывать? Так же и то , что посылки в белоруссию бесплатно не летают? Так сайт почтовой службы вам тоже доступен.

Вы подтвердили что заплатите когда вас об этом спросили для уверенности. Я за вас заплатил, продавец заказ исполнил.

А теперь вы зачем то со мной торгуетесь, рассказывая что за углом дешевле. И я не понимаю чего я должен это выслушивать да и не хочу.
Разбираться во что оно выльется это была _ваша_ работа до просьб о заказе, или хотя бы спросили меня и я бы рассказал куда глядеть.
Не делать за вас домашнюю работу, а пояснить, если вы чего не знаете в ответ на заданный вопрос.
Ежу понятно что есть стоимость отправки от продавца, стоимость отправки в белоруссию, ну и налог, между прочим.

Я ничего вам не продавал и никакой выгоды с того не имел, кроме помощи незнакомцу. Теперь имею минус более полсотни баксов.

Siola писал(а):
Во вторых, почему напрямую мне не отправить было, вместо того, чтобы слать вам, потом от себя мне?

Как это? заказ мой, с моей кредитки, кто его станет отправлять на деревню дедушке за пределы штатов?
Такое заворачивают сразу, ибо типически с ворованных кредиток так делают.
Но опять же - об этом вы не просили и вашего адреса я попросту не знаю.

Цитата:
. зачем "проверять" эту новую микруху на своём аппарате?

низачем. То есть была идея что я вам пошлю а вы скажете что она не такая какая то, после всех этих странных заявлений.
Но она так и лежит. я не буду с ней возится.

Siola писал(а):
Пишу, что брать не буду.

Да в чем проблема. кинули и кинули на деньги. И живите с этим.

Автор:  Siola [ 13 апр 2018, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Maxxim писал(а):
А теперь вы зачем то со мной торгуетесь, рассказывая что за углом дешевле.

Сейчас? И торгуюсь???
Я и тогда узнал ещё в январе, что мог взять намного дешевле, чем там, где вы мне "нашли". Однако раз слово дал, что беру, то молчал и ссылки вам в личке на другие предложения не выкладывал! Вы на обмен хотели - на ИН-33 и я пошёл на это, хотя их в США несколько штук отправил (не вам).
Но после того, как мне озвучили стоимость 75$, конкретно загнав меня в ступор, то только тогда я вам и выложил ссылку на них, где они стоили 5$, а не 45$!!!
Достаточно вам писал, за сколько со штатов обходились мелкие пакеты (брат ещё живёт в Калифорнии с 1991г.), а тут вообще, хоть письмом отправить можно было - веса там никакого!

Заканчиваем =/

Автор:  Maxxim [ 13 апр 2018, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Siola писал(а):
Но после того, как мне озвучили стоимость 75$, конкретно загнав меня в ступор, то только тогда я вам и выложил ссылку на них, где они стоили 5$, а не 45$!!!

стоимость складывается из стоимости детали у продавца, отправки мне, отправки вам, налога. Зачем вы мне выкладываете ссылки на $5? мне она нафиг не нужна ни по пять ни бесплатно, я на этом не зарабатываю.
Это она вам была нужна.
Ну дорого, да, но откуда мне знать какие у вас приоритеты? Мало ли. Я конечно подивился, но если человек просит...

Цитата:
а тут вообще, хоть письмом отправить можно было - веса там никакого!

можно и письмом, о чем я вам и сказал. только без тракинга и страховки.

Siola писал(а):
Заканчиваем

Без проблем. Надеюсь вы не против если я этой историей поделюсь на других сайтах. По своему она занятна и поучительна.

Автор:  Siola [ 13 апр 2018, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Maxxim писал(а):
Надеюсь вы не против если я этой историей поделюсь на других сайтах.


Не советую.
В таком случае, вынужден буду выложить нашу личную переписку с онлайнера.
Уже напоминает вымогательство и шантаж, где придётся взяться не только мне... сначала подумайте, стоит-ли вам этим заниматься или нет?
С чего так встрепенулись спустя 3 месяца, когда ещё тогда дал понять, что брать не буду?
И ещё...
Всё это тут не по теме и если хотите, создайте соответствующую во флудильне, например - "Сиола-кидала" или как угодно, можете пообиднее, на любой свой вкус.
Последний раз :flood:

Автор:  Maxxim [ 13 апр 2018, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

Siola писал(а):
В таком случае, вынужден буду выложить нашу личную переписку с онлайнера.

разумеется. я только за.

Siola писал(а):
Уже напоминает шантаж, где придётся взяться не только мне

в чем, пардон? Я от вас ничего не ожидаю, сколь нибудь практического. Мне попросту ничего не надо.

Siola писал(а):
С чего так встрепенулись, когда ещё тогда дал понять, что брать не буду?

может потому что деньги пропали и никто даже не извинился? Вот просто так, на фуфу.
И ладно бы технически что то там, но как то от непорядочности я отвык. Это портит мое восприятие мира и доверие людям. Что обидно, согласитесь.
Опять же на эти деньги я бы мог в ресторан сходить, куда увлекательней чем просто выбросить.

Siola писал(а):
Всё это тут не по теме и если хотите, создайте соответствующую во флудильне,

да не по теме, верно. Ну так и вы не по теме высказываетесь. К себе надеюсь примените те же правила? По справедливости.
Но в целом здесь эту темуможно завершить, согласен.

Автор:  Siola [ 13 апр 2018, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: а никто часом revox A77 в B77 не переделывал?

=/
viewtopic.php?f=64&t=6829

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/