Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 21 окт 2020, 08:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 22:49 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
undeath
Со скоростями все верно, скорее всего у вас запись на 9. Можно померить, хоть линейкой - это не сложно

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 21 янв 2016, 22:06 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 15:05
Сообщений: 30
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Микрофоны подчинил да нет в том то идело что катушка записана на ростове 102 на 19 скорости и на санду 012 её ставлю выбираю 19 на 9 тенет....Поэтому какой то прикол.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 21 янв 2016, 22:45 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
тогда рулетку в руки, и смотреть куда рученки залезали до вас

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016, 22:17 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 162
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Dronych писал(а):
valiant
Хреновенько оно звучит

Ну вот, наконец то, и собрался и сравнил Ревокс и Акай, поруганный всеми (даже ленивыми). Как обещал в общем.
Изображение
Изображение
Изображение
Хоть вы, Dronych, и утверждали, что Акай звучит недостойно по сравнению с Ревоксом, но сравнительный тест показал ИНОЕ.
Если настроить оба аппарата на один и тот же тип ленты у одного и того же мастера и записать на ленту из одного ящика (партии новой ленты LPR35), с одной и той же пластинки посредством одного и того же корректора и вертушки, а затем воспроизвести сигнал через одинаковые провода, подключенные к выходам магнитофонов, то разницы то НЕТ!!!!!!!
На 38-ой, во всяком случае, они звучат почти одинаково! Подчеркиваю почти. Есть еле уловимая разница в окраске. Выявляется только если щелкать переключателем на одновременно звучащих аппаратах. А разница в том, что голос с Акая чуть приятнее, чем с Ревокса. Но это если совсем придираться. А так ОДИНАКОВО!
Вот и все, вот и развеяны во всяком случае для меня все мифы-сказки про плохие Акаи на страницах этого форума....
Создается ощущение, что кому-то нужно продать огромное количество Ревоксов и для этого вся эта реклама вокруг них создается...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 21 фев 2016, 22:53 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12060
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 453
Спасибо получено:
183 раз в 181 сообщениях
Акаи "не очень" только в плане железа, но не по звуку!

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016, 12:23 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5601
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 87
Спасибо получено:
135 раз в 133 сообщениях
...да банальный Aкай-4000-ик этот Ревокс(A-В)-77 ещё больше по звуку покажет разницу(лучше-в строну первого)

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 22 фев 2016, 16:58 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:30
Сообщений: 955
Откуда: xUSSR
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
17 раз в 17 сообщениях
Ну... я бы не был столь однозначным, поскольку имею Ревоксы и Акаи, и не только.
Revox B77MKII (не Dolby версия) играет очень ровно во всём частотном диапазоне, подача настолько правильная, и это слышно на самых разных лентах, что многие аппараты отдыхают.
У AKAI свой звук - объёмный, глубокий, завораживающий. Но Revox есть Revox, и он для меня особняком стоит.
Точно так же TEAC, - аппараты 70-х звучат настолько живо и интересно, что после них другие слушать скучно, под те старые Тики ноги сами танцуют. Revox против Тиков играет мониторно, а эта мониторность не всем по душе.

Однажды случайно получился эксперимент. На мой День Рождения пришли гости. Стояли рядом Технискс 1700 только что вылизанный и настроенный, и Акай 747. Аппараты совершенно по разному играют, Техникс за счёт своих металлических головок более звонко, но и более сухо, звук ближе к мониторному. Так вот, заинтересовавшиеся мужики послушали поочереди оба аппарата, и на Техникс оба махнули руками, а на Акай показали "класс" большим пальцем правой руки. А мне именно мониторное звучание ближе и интереснее. Вот и пойми что людям в звуке нравится. Если раньше у многих восприятие было - чем больше ВЧ составляющих, тем лучшим считалось звучание. То Акай своей глубиной своё взял. Ну красиво он играет, этого у него не отнять.
И кстати, сравнивал с Акаем Танберг TD-20, он тоже с ферритовой ГВ... ну грязный противный звук у того Тандберга, неприятно его слушать. Так что Акаяны вполне себе красавцы. :)

_________________
Как посмотришь на провинциальных гуманитариев так мyдак на мyдаке. © Kirizius


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016, 00:24 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 162
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
А что во мне однозначного? Да я почти сама толерантность! :)
На страницах этого форума регулярно высказываются о том, что Акаи приобретают за красивый внешний вид некие форумчане, расставляющие их в квартире в качестве мебели или украшения интерьера, - это мнение, не требующее порицания? Видимо, потому, что нам тут же рассказывают, что есть те "продвинутые", которые приобретают Ревокс, , что им звучание важнее внешности.
Вот это основной посыл форума, посвященного катушечным магнитофонам, часто встречающийся в ветках.
Подчеркиваю, я не ругаю Ревокс и не ругал. Всего лишь хотел сбросить лапшу с ушей и защитить Акай.
Хочу также обратить внимание, что сравниваемые аппараты не твикнутые, без замены емкостей. Даже сетевые шнуры родные.
И стоит только заменить межблочный кабель с выхода одного из аппаратов и сразу слышно насколько лучше звучит Ревокс, чем Акай. Смею предположить, может быть неидеальностью сравнения и обусловлены выводы услышавших преимущество одних над другими? Ведь если аппараты настраивают разные мастера по "своим" методикам, да еще на разные ленты, да на разных измерительных приборах и т.д. сколько еще факторов может быть, которые могут обусловить разное звучание магнитофонов...
А еще можно поставить на аппарат ленту, записанную непонятно на чем (но "точно студийном" - 19/2, например, сам пробовал купленную на форуме) и сразу же Ревокс оказывается лучше. Но может эта лента на Ревоксе и была записана.
Кстати пробовал переставлять ленты местами. Записанную на акае ревокс читает отвратительно. Записанную на ревоксе на акае слушать можно, но лучше не нужно.
Вот как то так... Надеюсь, был достаточно корректен? Всех с днем Армии и Флота!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 23 фев 2016, 06:20 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:30
Сообщений: 955
Откуда: xUSSR
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
17 раз в 17 сообщениях
valiant, Вы на себя приняли про однозначность, - мой ответ был не Вам. :)
И кстати, в 630 стоят головки поинтереснее чем в более поздних аппаратах, и звук с ними лучше.

_________________
Как посмотришь на провинциальных гуманитариев так мyдак на мyдаке. © Kirizius


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 21:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 15:05
Сообщений: 30
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Здравствуйте как обычно дискуссия я тут со скоростями разобрался кто то снизу на плате серво боард припоял млт резисторы паралельно r25 20kom в итоге мерилось 7 ком. r 26 56 ком в итоге тоже мерилось меньше я их выкусил и всё гуд....... там из этих млт были проблемы с микрофонами щас всё работает гуд... 5 часов отыграл полёт норм только сзади надпись где akai транзистор tip47 разогрел её до горячего... Этот магнитофон достался даром и как я понял использовался не совсем по назначению!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 24 фев 2016, 22:07 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 15:05
Сообщений: 30
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Да и ещё прикол в этом магнитофоне кто то забыл подписать элементы на платах смотреш в схему а в магнитофоне видеш фигу и копаешся как идиот с мултиметром у меня два ростов 102 и ещё куча совка там везде подписали что и где... но в принцепе в акаи я не нашёл не одной перепаянного элемнта......


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 00:46 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
undeath писал(а):
5 часов отыграл полёт норм только сзади надпись где akai транзистор tip47 разогрел её до горячего...

А чего ему не греться то? поди двигатель регулирует....
Но форму сигнала и напряжение на коллекторе было бы неплохо посмотреть

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 14:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 15:05
Сообщений: 30
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Напряжение при 19 скорости 32.8 вольта при 9 40 вольт... форму сигнала могу посмотреть но в сервис мануале ничего не нашёл какая она должна быть...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 14:44 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 31 окт 2013, 15:05
Сообщений: 30
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
на базе 0.6 волта


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 15:09 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Полуволны на коллекторе, не должно быть звона и др всплесков
Когда на базе другое не нормальное напряжение , то это видно по движению прижимного ролика - его не будет

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 11:35 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02 мар 2016, 10:23
Сообщений: 52
Откуда: Россия, Барнаул
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Я так и не понял - на Акае есть проблемы со скоростью или нет? Если есть, то надо демонтировать ведущий двигатель, полностью разобрать, почистить вал и подшипники и смазать и только потом искать причину в электронике. Просто смазать - недостаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 11:59 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
voldyr писал(а):
только потом искать причину в электронике.

с точностью наоборот. Равнозначные проверки делаются по минимуму затраченного времени и простоте выполнения.

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 12:09 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02 мар 2016, 10:23
Сообщений: 52
Откуда: Россия, Барнаул
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
drfleming писал(а):
с точностью наоборот. Равнозначные проверки делаются по минимуму затраченного времени и простоте выполнения.

Это когда на потоке и для дяди, а для себя нельзя давать "врагу" не единого шанса. Кроме того выводы о работе электроники со слегка подклинивающим мотором могут быть ошибочными. Автоколебания итп...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 14:52 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
voldyr писал(а):
... Кроме того выводы о работе электроники со слегка подклинивающим мотором могут быть ошибочными. Автоколебания итп...

Дык ктож с замкнутой обратной связью проверяет? :-D Или генератор внешний или на двигатель внешнее напряжение.

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 15:26 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:30
Сообщений: 955
Откуда: xUSSR
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
17 раз в 17 сообщениях
Ведущий двигатель в AKAI я бы не рисковал разбирать без особой надобности, точность сборки двигателя очень высокая, подшипников качения в нём нет.

_________________
Как посмотришь на провинциальных гуманитариев так мyдак на мyдаке. © Kirizius


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 15:34 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
вероятность проблемы в двигателе очень мала, разве что от кривых рук

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 16:35 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02 мар 2016, 10:23
Сообщений: 52
Откуда: Россия, Барнаул
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
У меня передний подшипник и вал был задран конкретно и там была подгоревшая смазка (это я про соседнюю ветку). А так нечего там настраивать кроме продольного люфта оси. Смыл ацетоном нагар, собрал, залил из шприца через отверстие жидкое масло и консистентную литиевую смазку под хвост.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 19:16 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22 мар 2016, 18:53
Сообщений: 495
Откуда: Россия, Челябинск
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
....Смыл ацетоном нагар, собрал, залил из шприца через отверстие жидкое масло и консистентную литиевую смазку под хвост...

Так же являюсь владельцем 630-го (около полугода), нравится очень ) в двигатель тонвала масло лил т.к. одно время тянуть немного начал, а вот смазку под хвост..это куда? )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 21:55 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 02 мар 2016, 10:23
Сообщений: 52
Откуда: Россия, Барнаул
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Опорный подшипник с шариком и фторопластовым подпятником, регулировкой которого выбирается продольный люфт оси. Если он есть... я уже конструкцию плохо помню.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 07:26 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 июн 2015, 21:46
Сообщений: 369
Откуда: Россия, Сходня
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
6 раз в 4 сообщениях
undeath писал(а):
Здравствуйте нашёл шнур включил головки протёр работает япошка чётко работает из недостатков щётчик не пашет и вот эта и где прижимной ролик усик не отводится обратно пружынной поэтому авто стопа нету и переключатель входного сигнала и выходного бывает не срабатывает с первого раза если потыкать то работает мне это агрегат понравился разбирать всё равно придётся....


если сами боитесь лезть - привозите , помогу . только три штуки 650ых акаев сделал и 635 . если что - в личку


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 08:39 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 10 авг 2013, 00:04
Сообщений: 429
Откуда: Рост обл Донецк
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
Интересно почем нынче головы от 650го.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 11:21 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 14 дек 2015, 19:59
Сообщений: 155
Откуда: Россия, Москва ВАО
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Подскажите, как поменять замки подкатушечников, на данном аппарате? Не могу ни как понять как снимаются.
на Олимпе просто винт откручиваешь и он снимается, а на Акае нет винтов. Не ужели весь подкатушечник надо разбирать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 13:35 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1399
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено:
50 раз в 49 сообщениях
KosMos10531
А есть причина их разборки? Насколь помнится замки не разборные. Развальцовано. А сам подкатушечник снимается легко. Два винта. смотреть в SM. Чтобы потом не было возни с обратной установкой замерьте сразу штанген-циркулем высоту установки


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 14:03 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 14 дек 2015, 19:59
Сообщений: 155
Откуда: Россия, Москва ВАО
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Мастер
У меня сломан один виксатор на самом замке, вот и думаю поменять если не сильно сложно. Но похоже что не всё так просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: akai gx-630d что за монстер
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 14:09 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1399
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено:
50 раз в 49 сообщениях
KosMos10531
попробуйте снять спецгайку на обратной стороне, может чтото и удастся


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB