Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 28 мар 2024, 19:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 18:05 
Доброго время суток. Есть Akai 636. Воспроизведение, запись. идеально. На чистую ленту (ни разу не записанную) пишет отлично. Проблема возникает при 5-6 записи, в паузах слышен призвук, как будто тихо перекатываются тяжелые камни (точней передать не могу). Если не прислушиваться, почти не заметен, только на большой громкости и в наушниках. При записи с генератора на картинке осцилографа кратковременное уменьшение амплитуды (миллисекунды). На некоторых лентах при записи почти нет, на других очень сильный призвук.
Полностью перебрал звуковой тракт, заменил транзисторы, проверил все электролиты. После включения заметно снизился шум, звук стал кристальным, но призвук остался. По приборам все идеально (УЗ, генератор стирания). Призвук как в прямом направлении, так и на реверсе, на левом канале слышен сильней. Если кто сталкивался с таким, помогите пожалуйста.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 18:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 01 дек 2014, 20:47
Сообщений: 36
Откуда: Россия, Пятигорск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Размагить головы и ЛПМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 18:26 
Уже размагнитил, снимал блок головок, размагничивал раздельно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 19:21 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
Может не "камни", а как снег хрустит? Хруст это подмагничивание сбито
А на другом типе пленки?

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 19:35 
Подмагничивание проверил в первую очередь, послушал сейчас, все таки на хруст не похоже, больше напоминает далекий гром. Проблемы и на хроме, и на железе.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 20:46 
От скорости зависит?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 20:54 
На 9 немного сильнее и чаще. Провалы на синусоиде до нуля, хаотические.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 21:02 
Такое впечатление, как модуляция низкой частотой.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 21:44 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
не мешает проверить уровень стирания и нет ли модуляции в схеме стирания.

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 21:55 
ГС - амплитуда синусоиды 120 В, как в мануале прописано, если при записи бумагой изолировать ЗГ от ленты, пропадают все шумы, призвуки и т.д., как буд то нажал стоп. :dash:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 22:06 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
Тогда нужно разделить -
или это нестабильное движение пленки (ПАМ, детонация ...)
или смотреть, что творится на головке записи(осциллограф в руки)

Можно было бы предположить, что это шумы усилителя УВ (фликер, дохнет п/н переход...), но рассказ ТС это не подтверждает.

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 22:17 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2013, 13:31
Сообщений: 232
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Странно, что никто еще не написал, что это банальное проникновение с соседних дорожек. Косяк всех стеклянных голов. Нужна точная юстировка ГЗ и ГВ. И то бывает не помогает... От типов лент сильно зависит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 22:32 
Прошу прощения за идиотский вопрос, почему тогда при первой записи на чистую ленту ничего нет. Проникновение есть немного, но оно ритмичное, а это хаос. Ленты - 27,34,55, хром, железо, везде есть в разной степени, системы нет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 11 апр 2015, 23:46 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2013, 13:31
Сообщений: 232
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Андрей 315 писал(а):
Прошу прощения за идиотский вопрос, почему тогда при первой записи на чистую ленту ничего нет. Проникновение есть немного, но оно ритмичное, а это хаос. Ленты - 27,34,55, хром, железо, везде есть в разной степени, системы нет.

Именно поэтому и нет, что до этого там не было неточно подтертых областей. И на второй стороне ничего не записано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 08:21 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
...зашлите звуковой файл вашего трабла-нужно уточнить что именно вас тревожит,ибо варианты всяких шумов много и источников, их создающих,тоже.
...и не крутите пока,почём зря технику...всё может оказаться гораздо банальней.

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 17:02 
Сделал звуковой файл, послушайте.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 19:14 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
Есть мнение, но во первых послушаю старших товарищей, и второе меня смущает "на левом канале слышен сильней"

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 19:31 
Да, есть так, но на некоторых лентах одинаково, просто выбрал ту, на которой сильней всего слышно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 20 апр 2015, 11:35 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
По одному каналу уровень -40, по другому -55 Спектр в области до 200 гц
Может глупый вопрос - а по входу ничего не подключено? входной сигнал зажат?
Как понимаю, уровень помехи возрастает плавно.
Сделайте такой эксперимент - кольцо из ленты.(упростит задачу)
И если уверены, что записывающая головка вносит(а с изолированной от пленки головкой воспроизведения пробовали?) , то
До какого значения доходит уровень помехи с количеством прогонов?
10 прогонов - такой то уровень, 20- столько то....
Те линейная зависимость?
Тоже самое- перевернуть пленку
И еще совет(потому что пока есть сомнения, что именно головка записи вносит) - как ни странно бы он прозвучит, размагнитить прижимной ролик и тон вал в очень сильном поле

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 20 апр 2015, 20:12 
Регуляторы уровня на нуле, попробую вход на корпус посадить. И еще вопрос, взять лучше чистую ленту?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 20 апр 2015, 20:33 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
Андрей 315 писал(а):
... попробую вход на корпус посадить. И еще вопрос, взять лучше чистую ленту?

Вход можно заземлить, но и микрофонные регуляторы тоже в 0. Для кольца можно и чистую, можно для чистоты эксперимента протереть, когда она будет в кольце, постоянным неодимовым магнитом (с осторожностью, чтобы не замагнитить еще что нить) .

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 20:40 
Входа заземлены, регуляторы 0. Посмотрите картинки.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 20:41 
И еще.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 21:18 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
Может неправильно объяснил.
Нужно сначала убедится, что нарастания выше какого то уровня не происходит с записывающей головкой.
Потом с изолированной головкой записи.
А затем еще с изолированной головкой записи и головкой воспроизведения( те прогнать 20 раз и потом 1 раз воспроизвести ).
Я к тому нужно точно понимать какая головка гадит. (может стирающая, а может воспроизводящая)
А удается ли проследить повторяемость или хаотичное, причем предыдущая помеха удаляется или все же остается?

Предварительно такие мысли. Вероятное недостаточное стирание, как параллельный дефект Характер вида помехи говорит о вероятных причинах накапливание статического на головке или же возникновение постоянного тока, как составляющей,(что-то из области фликкер шумов) в какой то из головок
Что делать?
1 10 кратный прогон с отпаянным одним из каналов одной из 3-х головок и затем 1 раз воспроизвести
2. Если стирание не справляется, то пробовать увеличивать ток стирания или поиграться с частотой стирания

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 21:42 
Да видимо не так понял, сейчас переварю и попробую по новой.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 19:40 
Все сделал как надо, похоже помехи вносит ГЗ


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 20:38 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
Отключайте электролит-конденсатор, скажем второго канала от усилителя записи. Если гадить не будет, то или сам конденсатор имеет утечку или дальше в УЗ помеха. Если же помеха будет, то генератор стирания и подмагничивания (очень малая вероятность)

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 25 апр 2015, 16:16 
Отключайте электролит-конденсатор, скажем второго канала от усилителя записи.

Вы имели ввиду конденсатор после регуляторов уровня?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 25 апр 2015, 16:39 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
...что-то смутно мне подсказывает,что режимы подмагничивания надо просто выставить по сервис-мануалу Акаевскому.у меня недавнось было похуже на 625 и тоже более в одном канале...думал,что он не крученый.но оказалось,что и катушки и подмагничивание было от фонаря настроенно какой-то баловливой рукой.
...всё вышесказанное реально,если все конденсаторы в норме,(хотя лично всего один дохлый выловил в том Акае.
...ещё сильно удивляюсь,что у Вас 458LG ещё живые-они тоже могут погнать по шумам и по h21е...я бы их заменил (достаточно КТ3102Д-они почти полный их аналог, подбором по h21е-те что с индексом LG,то по 450 в пары и не менее подберите).все желательно проделать.хотя-бы в УЗ и УВ...потом-уж в подмагничивание лезть.

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Akai 636
СообщениеДобавлено: 25 апр 2015, 18:48 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
Андрей 315 писал(а):
Вы имели ввиду конденсатор после регуляторов уровня?

Это потом, сначала С15

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB