Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 28 мар 2024, 13:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 08:02 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 1016
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
44 раз в 44 сообщениях
Ищю бесплатную схему магнитофона Браун ТГ-1000/4, помогите, плиз!


Последний раз редактировалось JAS 17 фев 2015, 19:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re:повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 09:05 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 1016
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
44 раз в 44 сообщениях
Воппрос со схемой решился. Как быть с фоном?


Последний раз редактировалось JAS 17 фев 2015, 19:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: схема катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 16:02 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
А можете с ней поделиться, скинув ее мне на всякий случай? Вдруг и мне когда-нибудь она пригодится...
Спасибо.

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 18:07 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 1016
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
44 раз в 44 сообщениях
У меня её нет в электронном виде - есть склеенная из 4-х листов бумажная. Фото с неё получится плохого качества...


Последний раз редактировалось JAS 17 фев 2015, 19:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 19:51 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 1016
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
44 раз в 44 сообщениях
Хочу разобраться с фоном при воспроизведении - на линейном выходе прёт фон больше 30мВ. У магнитофона отсутствует откидная шторка на ГВ! Если поставить экран, то фон падает раз в 5. Однако надо на порядок ещё меньше... Откуда там может наводиться такой уровень!?
Пока непонятно :dash:
Изображение
Изображение
По питанию УВ (+24В) пульсации меньше 0,2мВ.
При закороченной ГВ фона нет.
БГ размагничен, при попытке поставить другую ГВ фон ещё выше...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 17 фев 2015, 21:58 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
А оплетка экрана проводов, что идет к головке не касается ее самой или не припаяна там к одному из выводов? Точнее к разъемам головки?

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015, 07:55 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 1016
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
44 раз в 44 сообщениях
Да там вообще от головки идут два коаксиала... Не витая пара в экране, как стоило ожидать. Но ведь оно раньше работало и так!
Отдельно земли нет - просто головки сидят на силуминовом БГ, оно прикручивается к шасси.
Капстан там управляется по-хитрому, может, наводки пошли оттуда...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015, 15:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
Так и не понял, как подключены головки двумя коаксиалами - в каждом из них по два провода или по одному?
Отбросьте от входа усилителя эти провода головок. Послушайте.
Если фон исчезает - меняйте провода на витую пару в экране, подключив экран и один провод к земле возле входа усилителя, а вот у головки - только сигнальный и земляной. Экран там не подключать и заизолировать по всей длине, чтобы не было контакта с мет.деталями шасси и особенно с головкой!
Хм... там до головки стоит разъем. Но мысль я думаю, что поняли. Гляньте еще, как там провода от головок припаяны - нет там "замыкания" земляного провода на шасси или к корпусу головки? Прозвоните сами выводы головки на корпус.

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 18 фев 2015, 20:40 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 1016
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
44 раз в 44 сообщениях
Провода от головки, конечно, лучше когда витая пара в экране...
Однако, там стояли и работали родные коаксиальные (один проводок в экране) и никто их не перепаивал и с землёй не соединял там где попало - уровень фона по паспорту у Брауна 55 или 60дБ.
Дело в моём случае скорее в том, что экран-шторка для ГВ делается из пермаллоя толщиной 1мм. И я его сделал из подходящего экрана для ГВ от ушатанного старого магнитофона, но... При этом я пилил пермаллой (нагрев), стучал по нему молотком и тд. Короче, пермаллой потерял свои замечательные свойства!!!
В этом я убедился - ставил стальные экраны туда (толку ноль!), пермаллоевые разные (по степени их мех.обработки).
Сейчас фона (в паузе) на нормальной громкости уже не осталось, он появляется только на такой громкости, на которой уже нельзя слушать.
Но проводки поменяю для интереса (для завершённости опыта).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015, 21:29 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 1016
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
44 раз в 44 сообщениях
С "правильными" проводами фона больше...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 08:49 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 21:51
Сообщений: 129
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
После всего проделанного,остается только поочередно поотключать плату капстан,плату управления соленоидами,сами соленоиды,подающий\приемный двигатели и т.д.,похоже,что что то "вещает" электромагнитную помеху. Возможно так найдете источник помех.

_________________
- Я просто ни с кем не спорю
- Но это же невозможно!?
- Невозможно так невозможно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 20 фев 2015, 12:56 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
JAS писал(а):
С "правильными" проводами фона больше...

Это как так :) ?
Год назад устранял колхоз у G-36 одному человеку - фон исчез. До этого земля экраном шла от головы до входа. Кстати головы там были 710-е :-D .

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015, 18:40 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 1016
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
44 раз в 44 сообщениях
Svarshik писал(а):
После всего проделанного,остается только поочередно поотключать плату капстан,плату управления соленоидами,сами соленоиды,подающий\приемный двигатели и т.д.,похоже,что что то "вещает" электромагнитную помеху.

Это уже проделано. Источник не выявлен ;)
Ещё свил сетевые провода к трансформатору силовому в витую пару.
Укоротил подводку к ГВ.
Оптимизировал подключение к шасси (в одной точке - искал эту точку).
Siola писал(а):
Это как так

Пришлось искать новый путь прокладки этого кабеля от ГВ к плате...
Паспортные -55дБ получил, но... Надо ведь лучше!
И ещё выплыло - фон меняется со временем! Может резко (в разы!) повысится и потом пропасть.
А вот звучание этого брутального милитари просто душу греет!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 19 июл 2016, 20:49 
Привет всем!
Поздно я нашёл этот сайт, ну думаю,ничего страшного, что старую темку апну.
Есть у меня такой маг , и очень мне нравится, АКАИ там всякие, СОНИ, ТЕХНИКСы, а вот вам БРАУН ТГ1000( у меня ТГ1000\2 и ТГ1020\4) !!! (РЕВОХ Б77/2 и Б77/4 я тоже имею, потому они как бы вне конкуренций).
Маг, как бытовой аппарат, надо сказать, очень неплохой для своего времени, три мотора, сквознячок, дистанционка наконец, чего ещё желать?
Ну да бобинки мах 22, ну да есть фон непонятный, который со временем может менятся(так и не знаю почему, но подозреваю неудачную конструкцию экрана воспроизводящей головы), но пишет, и воспроизводит получше моей Орбиты 107С, однозначно. Прижимной ролик купил новый у немцев, сделал ему чистку, смазку, пассики сменил и небольшую моду(индикаторы с подсветкой на воспроизведении, как у взрослых), регулировку тракта ЛПМ и голов, ещё и шлифовал их) и вот сижу, наслаждаюсь (Kompozicija Ocean) !!! конденсаторы, на удивление, родные все, ничего не стал менять. Конечно после РЕВОХа он маненько того - недоделанный, кажется, но и тут всё здорово, а кто мешает доделать/модернизировать? Схемы я купил у немцев, целый диск, гоогле транслате работает, чего ещё надо? Усилок у меня тоже БРАУН-овский(REGIE 550), колонки, правда, ШАРП, но мне нравятся. Сижу, глядю, балдею, а чего ещё простому смертному надо ???
Фон, который как бы есть, кстати, совсем не ощущается, никак. Только наслаждение музоном....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 16:42 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
JAS писал(а):
И ещё выплыло - фон меняется со временем! Может резко (в разы!) повысится и потом пропасть.


...ну-таки это явно наводит на мысль,что трэбо просмотреть силовые цепи,контакты масс.....тут вполне похоже на окистление или контактов (массы гденить на шасси),конденсаторы питания(если прикручены к контактным пластинам)....ну и конечно-же обязательно смотреть "холодные пайки".
...всё это реально.если все конденсаторы работают, как новые,то-есть, проверенны заранее!

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 25 июл 2016, 22:09 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
JAS писал(а):
И ещё выплыло - фон меняется со временем! Может резко (в разы!) повысится и потом пропасть.

Любопытно!
Спрошу на всякий случай... сам аппарат, т.е. его корпус не "заземлен" через сетевую розетку?
Было такое :) .

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 02:09 
Я извиняюсь, но топик стартер пропал куда-то, можно я отвечу за него?
У меня 2-а таких магнитофона, и оба имеют фон. При чем фон гораздо сильнее при отсутствии, или неплотном прилегании крышечки экрана воспроизводящей головы, которую частенько снимают, так как с нею голову чистить, настраивать ужасно неудобно. У меня крышечка на одном оригинальная, на другом самопал, разницы по фону никакой. Но есть изменение фона, если в районе крышечки перемещать металлическую пластину, при этом фон слегка повышается/понижается, в зависимости от местоположения пластины. Совсем фон не исчезает никогда, по этому, и некоторым другим признакам, я и решил, что конструкция экрана головы у ТГ1000 неудачная. Заземления нет, фон так же исчезает при замыкании головки, что у автора тоже было опробовано.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 09:37 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
Если уж быть до конца честным, то фон , те наводки сети и их кратные гармоники есть у каждого аппарата, питающегося от сети или находящегося под воздействием других источников ЭМИ. Другое дело количественная величина, не зная которую не только оценить не возможно, но и приводить в порядок аппарат затруднительно. Не слишком заумно?

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 06 авг 2016, 15:41 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 1016
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
44 раз в 44 сообщениях
exdos писал(а):
топик стартер пропал куда-то,

Отпуск, море, солнце! :-D
drfleming писал(а):
количественная величина, не зная которую не только оценить не возможно, но и приводить в порядок аппарат затруднительно.

Так я же прописал год назад: -55дБ по паспорту обеспечил. Хотелось -62дБ :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 06 авг 2016, 16:02 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
JAS писал(а):
Так я же прописал год назад: -55дБ по паспорту обеспечил. Хотелось -62дБ :-D

Не думаю, что в паспорте указан уровень фона. Уровень шума и уровень фона не одно и тоже. Уровень фона обычно ниже чем уровень шума на порядок (те не хуже -20db от шума пленки)

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 06 авг 2016, 19:56 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 1016
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
44 раз в 44 сообщениях
drfleming писал(а):
Не думаю, что в паспорте указан уровень фона. Уровень шума и уровень фона не одно и тоже. Уровень фона обычно ниже чем уровень шума на порядок

Спорить не буду, разбираться в тонкостях МЭК тоже.
Включаю осциллограф на линейный выход и измеряю действующее значение синусоиды 1000гц при воспроизведении тестленты (покупал у Олега тут на форуме). Потом в паузе измеряю действующее значение синусоиды 50гц - фон. Делю одно на другое и перевожу в дБ.
Из собственного опыта: уровень шумов (СЧ-ВЧ) самого усилителя воспроизведения на порядок меньше уровня фона!!! Вот шипение ленты перекрывает фон - наверное, вы это имели ввиду!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 06 авг 2016, 20:19 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
Расчет верный. Но уровень собственных шумов усилителя и фона должны быть гораздо ниже уровня шума пленки(около -60).

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 06 авг 2016, 21:54 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 1016
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
44 раз в 44 сообщениях
drfleming писал(а):
уровень собственных шумов усилителя и фона должны быть гораздо ниже уровня шума пленки

Так и пишу
JAS писал(а):
Хотелось -62дБ


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 16 апр 2021, 21:28 
Вот извините, подниму тему.
Очень давно так и не раскопал откуда повышенный фон в Брауне
вылезает. Он то очень низкий, а то может до - 15, а то и до - 10 дБ( по индикатору) вырасти.
А тут на днях решил снова его покавырять...
Подключил на усилительную часть отдельный блок питания 24в ....
Часа два было всё замечательно и я уже было обрадовался, типа в БП всё дело...
Но не тут то было, фон 50 Гц опять нарисовался... =/
И тут сгорает предохр на 24в..... =-O
Пробило диодный мост.
Заменил.
И фон исчез, совсем. Часов 5 играет, я уже в экстазе.
Мистика?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 16 апр 2021, 21:57 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 12:14
Сообщений: 1249
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 29
Спасибо получено:
88 раз в 77 сообщениях
exdos писал(а):
Мистика?
Отчего ж? Обычное дело: мост выгорал, выгорал, да и выгорел совсем. Неисправность устранена, фона больше нет, чему и можно радоваться. Я аналогично целый год ждал, когда у меня выгорит мост (а он там не один) в одном из магнитофонов. Пару недель назад он наконец-то выгорел. Точно так же сгорел предохранитель, и сразу стало ясно, который мост надо менять. Никакой мистики.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Повышенный фон катушечного Braun TG-1000/4
СообщениеДобавлено: 17 апр 2021, 11:51 
Похожая история. Мне пришлось "ждать" где-то 6 лет. Немцы умели делать так качественно. :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB