Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

У меня есть куча винила , где буковка "С" немного присутствует ( задумывался над этим не раз) , при копировании на неё можно конечно ориентироваться на слух , она не должна явно выделяться от оригинала - это да , но как то подогнали 1 копию одной исполнительницы и там уже присутствовала эта буковка , хотя качество хорошее и уровень шума не различим , при копировании получилось не плохо и буковка осталась на слух на том же уровне приблизительно и слух не режет ( это не способ Владика прошу не связывать) , пришел к выводу , что на мастере она уже присутствует , возможно связано с микрофонами и профессионализме звукорежисера - ведь не даром были великие в этой профессии наверняка , которых все хотели заполучить для своих альбомов...

Согласен, с основного источника иногда исходит, по всему правильно заметили , что это зависит от чувствительности микрофонов, или процесс настройки звукорежисера разного вида микширования при мастеринге, чтоб по его усмотрению фонограмма была яркой.По всему настоящий звук это "живой" в каком-то помещении без микрофонов со скрипкой и бубенцами ,там искажений нет.

надеюсь все помнят, что искажения бывают линейные и нелинейные?

Не линейные это то , что внесено и чего не было изначально в звучании и при мастеринге без этого наверно не обойтись и задача в их минимальности наверное ...

Есть некая особенность звучание звука СССССС.
И если у исполнителя есть дефект зубов, то порой нет никакой возможности при записи избавиться от этого навязчивого ССС. И даже самый мастеровитый мастеринг не в состоянии подрезать этот дефект. Оно конечно можно минимизировать этот свист, но бывает потеряешь больше чем найдешь.

Был в России такой исполнитель Шура без зубов, но в его песнях буквы "с' не слышно было никак

Analogman, отсутствие зуба это большой прогал, может быть каша во рту, но свиста может не быть.

Любые искажения могут быть следствием воздействия тракта. Точно так же на этапе работы над звуком в сигнал могут быть внесены эти же искажения (стереосинтезаторы, эквалайзеры, гармонизаторы и пр)

Иногда мозг закипает просто.
Во-первых, сибилянты в мужском и в женском вокале находятся чуток в разных частотных диапазонах. Это к тому, что если нужны сибилянты там, где их убрали, то поможет эквалайзер.
Во-вторых, возьмите, к примеру Shure SM57 и сибянты в силу характера этого микрофона попрут. Так же имеет значение топология микрофонного усилителя.
В-третих, не используйте де-эссер. Был период, когда при записи вокала в танцевальной предельно пошлой попсе было модно подчёркивать сибилянты. Это мода, к счастью, быстро прошла. Но таких записей тем не менее - пруд пруди. Так вот ремастеры от оригиналов зачастую на слух отличаются как раз этим делом.
Сибилянты умеют подчёркивать некоторые головки звукоснимателей. Фильтр де-эссер изобрели по всей видимости американцы, очевидно потому, что традиционно картриджи ADC, Shure, Stanton, Pickering обладают узнаваемым красивым и жирным звуком, но они все, как на подбор дико шепелявят на сибилянтах.
Сибилянты умеют подчёркивать некоторые твиттеры. Обычно это твиттеры твёрдокупольные и с резонансной камерой перед ней.
Купите 35АС, короче говоря и будет вам "тот самый" звук.
Во всём мире с ними борются. Это признак дурного вкуса.
Но вам они понадобились

...Сибилянты-шмибилянты..тракты-шмракты и прочие поиски виновных .
... в студиях звукозаписывающих-там "выхлоп" достойного звука раз-два и обчёлся,а винил,так вообще от всех этих "зеркальных" переносов и перво-второпрессов бесконечных сводит любой звук на нет.
...если звук изначально записан достойно,так он будет в последствии звучать,а если кривоухие режиссёры наколбасили,то хоть на чём его не слушай-нихрена ничего уже не вытащешь,ни головками замудрёнными с хрен знает каким заточками игл,ни корректорами под десятку баксов...короче нихрена ничего уже с говна не слепишь сладенького и вкусного.
...есть некоторые группы,кои к звуку относились трепетно и я их по пальцам могу просчитать и их музыку всегда приятно слушать на любом источнике и почти с любого проигрывателя или презаписи на любом настроенном магнитофоне.

Мастер

Ну и я про тоже.


ДэниЛ

Кто сказал?

не поможет, поможет питч-шифт. А если их убрали, то значит нужно вернуться на предыдущий шаг, где они есть и если они так нужны

...сибилянты сибилянтами,а вот как-же сравнить старое значение dBm с более новым dBu?
...вот где "собака порылась" -везде в сети одна галЯ-валЯ про это дело!То dBm=dBu=775mV,то dBm = dBu =1V

Ну Эдик!!!!! ну е мое..... иногда такие вопросы вызывают "собаку порыться", ну хотябы википедию глянь
https://en.wikipedia.org/wiki/DBm

...глянуть то можно куда угодно,но ,ведь,не просто-же так вопрос задал!?
...dBm уж слишком старое понятие и путаницы из-за этого предостаточно,особенно разнится очень для аудиотехники.
А может быть,Михаил,скажете своё мнение по этому вопросу,как Мастер(заметьте,что с большой буквы написал,но не принимайте за лесть).
...просто задолбался расшифровывать См на Akai GX-9 дремучий.

Оно не старое, но в определенных кругах только оно и используемое. Например при передачи А. сигнала на полкилометра по проводам
Пока нет возможности изучать SM, извиняйте

...ак вот есть мнение,что когда в аудитехнике(например в См на неё),то dBm приравнивается к dBu ,что равно 1V.
...хрен знает,что в те времена имели ввиду акаевцы,хотя очень любили 0дБ считать за 775мв.
...я же не просил изучать СМ...просто скажите то или то.

dBu, dBm, dBV величины относительные. Если первые два относят к 0dB - 775мв, второй именно на нагрузке 600ом, то третий к 1вольту Все по RMS.
Если сказано выставить 0dBm на выходе, то цепляется 600 ом и на нем выставляется 775мВ, а если сказано скажем -6dBV, то выставляется 500мВ

Мастер

Ваше мнение утчено.Спасибо за участие!
...разбираем "вопрос" дальше и вот одна из цитат для примера того,что ещё не "всё так гладко" в этом вопросе,ибо понимаю,что возможно и дргое понимание по данному вопросу:
Ремарка из сети:
1. Сигналы также иногда представляются с делениями dBm Это устаревшие единицы меры, имхо достаточно знать что уровень сигнала 0dBu идентичен уровню 0dBm.
-------------------
2. Нет,dBm- это уровень в децибелах по отношению к милливатту. Он совсем не устарел.
Только в аудио dBm равен dBu из-за стандартизованой нагрузки 600 ом,а dBu равен к 1 вольту )

...слова в принципе тоже не "проходимцев" в аудио и именно второй как то ввел меня в сомнения

"не читайте перед обедом советских газет", особенно на заборах инета
главная проблема задающих вопрос и желающих получить ответ - отличить правду от фейка. В противном случае читать профильную литературу.

Мастер

...если бы только это,а так ещё кое что меня вынуждает думать по другому,а именно один из пунктов в настройке того GX-9,уж больно похоже что там эта нагрузка в 600ом сидит и нужный уровень ставится именно,когда -26.0dBm "отталкиваешь" от1V,а от 775мВ подстроечник упирается в край и не хватает немного ,что-бы дотянуть,а такого быть не должно .

Мастер
пост 04 июля 5:28
viewtopic.php?f=25&t=8099&st=0&sk=t&sd=a&start=1410
Миша вот я сподобился и до меня дошло (медленно чего уж там , но дошло) вот из этой лабораторной в принципе простой работы - это я занялся настройкой А-80( А-820 думаю закончил) вот чего корявое пока вышло на 38 скорости тест МРЛ :

Дело в том , что пленка на 355 нВб , а А-80 настроен на 510 нВб , но почему -6 ДБ , а не -3,1 ДБ? И ты считаешь , что стоит по этому подстраивать ( аппарат настроен по тест ленте и везде 100-1000-10000-16000гц практически в ноль ДБ по милливольтметрам ( 1,55 в-0 ДБ) ?

Ну мне то откуда знать? А тест реально на 355? Не по -10 ли? А вот если тест на 320 и по минус 10, то как раз то, что на графике, то есть -6

PS не последствия ли переделки под иной формат?

Мастер

Реально , сам приобретал у МРЛ , там и коробка и паспорта ...

Имеется ввиду при замене голов на бабочки ? Так я УВ купил другие от многоканальника , а старые убрал они не подходили там на 16 кгц был уже провал на -1 ДБ.
Завтра сниму на 19 ск там настроено на 3420 НВБ тоже МРЛ-овской лентой , посмотрю чего там получится и потом попробую А-820 ....может в проге настройки гляну.
И это сигнал в конце тест ленты Sweep 20гц-20 кгц и длится 26 секунд.

коррекция NAB /CCIR вроде переделывалась, или я путаю...

Мастер
Нет ничего такого не было , там же есть переключатель NAB/CCIR чего там переделывать , поменял только УВ , на них стоят демферы для разных вариантов коррекции на 38 и 19 скорости.

Мастер
Ну ладно Михаил вернёмся к серьезным вопросам , а не вот это из соседней темы - насыщается ли пленка ВЧ звуками ( для сверх точных ушей Владика) на записях МВ или не насыщается и кто виноват

Так вот , что мы имеем - снимаю АЧХ воспроизведения на допустим А-820 один канал неплохо , болтается не выходя за линию +1 дб и не опускаясь ниже 0 дб на всех реперных точках 40-100ГЦ-1-10-16-20 КГЦ , второй канал делает падение на с 4кгц до 5кгц-6кгц на - 0,5 дб и к 10 кгц пересекает 0 ДБ и идет к +1 дб на 20 кгц - А НА ПРИБОРАХ милливольтметре допустим этого нырка вниз нет !!! Если строить по программе , то можно ВЧ чуть прибавить и график будет ровней , но тогда на приборе будет +0,7 дб на 5-6-10 КГЦ и на 20 кгц будет все 1,2 дб . Возникает вопрос как будет правильно строить воспроизведение по проге или по приборам ??? Какие минусы у нас есть по поводу программы- первое мы не знаем насколько она точна в выдаче нам данных и графика ( конечно разработчик в курсе , но...) - второе настолько ли точен тест-сигналы MRL Sweep 20-20 кгц из-за него тоже ведь может быть погрешность???
Как думашь ?
Хотелось бы настраивать по графику оч удобно , но будет ли это точнее?

Свип на ленте записан ? если да, то смотри в паспорте параметры разброса по каналам...