Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 21 окт 2020, 08:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 28 дек 2019, 01:01 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5093
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
30 раз в 29 сообщениях
Слушайте, я сейчас через G36 и UD35-90 послушал совершенно фантастически звучащий диск "Stokowski. Rhapsodies". Записи 1960 и 1962 годов. Полный тракт: Mac (FCP 7.0) -> AJA Io -> Sony PCM-7040 -> ReVox G36 (7 1/2 ips) -> Sony TA-3200F (режим "Normal") -> Telefunken 7550. Вот умели же раньше играть и записывать, я просто поражён... Впечатлило всё, но в первую очередь - контрабасы в начале Второй венгерской рапсодии Листа.

Я знаю, что эти записи входят в серию записей, которые американцы делали в 1950-х - 1960-х на полностью ламповой аппаратуре, минимум тремя микрофонами со всенаправленными капсюлями, с ламповым микшерным пультом на ламповый трёхканальный Ampex 300-3 на 1/2" ленте. Скорости - 15 ips, в основном. Каждая дорожка - примерно две трети от 1/4". В итоге получался такой "жирный", "широкий", пространственный звук, и вместе с тем с прекрасно и нежно звучащими скрипками и совершенно бесподобным колокольчиком. Такую запись колокольчика я слышал только у Голованова, а переслушано мной уже довольно много записей.

И вот думаю: а почему бы сейчас не возродить ту технологию записи на полностью ламповой аппаратуре? Да, эквализация пусть не NAB, а IEC (немного другой звук), но всё-таки. Всё было бы получше, чем "транзисторные" и "микросхемные" сверхсуперпуперточные аудиофильские записи, на которые сейчас есть мода.

Хотел ещё написать, что сейчас в оркестрах играют в основном женщины, а не мужчины, как зачастую было раньше "у них", поэтому такого мощного звучания достигнуть не удалось бы. Да и не удаётся никому. Хотел, в общем, ещё и о гендерном вопросе здесь написать, да подумал, что вы меня осмеёте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Wladislaw81 "Спасибо" сказали:
Siola
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 28 дек 2019, 08:42 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6928
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено:
308 раз в 283 сообщениях
У нас свобода слова , но не свобода брехни так , что пиши о чем хочешь . Сейчас наступает двойная демографическая яма связанная с ВОВ и уничтожением мужского населения (благодарим Германию), так что хорошо хоть бабы есть в оркестрах пока и сами оркестры...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 28 дек 2019, 13:39 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5093
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
30 раз в 29 сообщениях
Котяра
Извиняться будем за оскорбление или опять как всегда?

Сами послушали бы сначала.

Если вы сами в жизни ничего подобного не хотите делать - почему вы думаете, что все остальные должны не хотеть это делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 28 дек 2019, 17:44 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2013, 19:34
Сообщений: 696
Откуда: Россия, Саратов
Cпасибо сказано: 48
Спасибо получено:
26 раз в 26 сообщениях
Wladislaw81: Сами послушали бы сначала

, Выложите тут несжатую копию - послушаем, **)) ...

_________________
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 28 дек 2019, 17:46 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4684
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено:
122 раз в 113 сообщениях
Парни, держим себя в руках. ;)

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 28 дек 2019, 18:58 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6928
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено:
308 раз в 283 сообщениях
Цитата:
Парни, держим себя в руках. ;)

И держимся на ногах обязательно ...и помним - напился , веди себя прилично :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 28 дек 2019, 21:47 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5093
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
30 раз в 29 сообщениях
Rossttov
Чтобы не быть голословным - выкладываю:

https://yadi.sk/d/Rq-P5B91yUionw

Из истории. Почитайте, крайне интересно.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 01:26 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1399
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено:
50 раз в 49 сообщениях
Интересно почему никто не спросит-каким образом ТС воспроизвел те самые 3 канальные записи :-D , объявленные в топике. Да все заменилось на прослушивание обычного ютьюбного контента с обычными фантазиями на основе прочитанной мурзилки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 10:13 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6928
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено:
308 раз в 283 сообщениях
Мастер
Цитата:
Интересно почему никто не спросит-каким образом ТС воспроизвел те самые 3 канальные записи

Знать бы ещё что это такое , я вообще первый раз услышал про 3-х канальную запись , две дороги и тайм код это понятно , а что это такое первый раз слышу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 11:58 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5093
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
30 раз в 29 сообщениях
Мастер
У Вас слишком много текста, и всё - бред сивой кобылы.

Вы файл качали? Это с диска с торрент-трекера. Непережатый рип.

Lev008
Ну я же написал в начале этой темы: делали записи на 1/2" ленту на 3 дорожки, на Ampex 300-3, а потом сводили в 2 канала. Погуглите. А этот диск - ремастеринг с оригинальных 3-канальных лент, CD-слой SACD, на студии заново свели записи в 2 канала. А SACD-слой - это собственно 3 дорожки. Таких дисков сделано уже много, если хотите знать, даже 2-дорожечные 15 ips ленты выпущены, по $450.

Тайм-код нужен для синхронизации с видео, оставьте его в покое, здесь речь идёт именно о трёх аудиодорожках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 12:42 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6928
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено:
308 раз в 283 сообщениях
Wladislaw81
Я ж никого не трогаю и знаю , для чего служит тайм код . Что это за контора пишет по 450$ ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 12:45 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5093
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
30 раз в 29 сообщениях
О гендерном вопросе: в оркестре Стоковского до поры до времени играли одни мужчины. Посмотрите съёмку 1968 года, где он дирижирует "Ромео и Джульеттой" Чайковского - ни одной женщины в оркестре. Соответственно, подача звука другая. Вообще, лучшими музыкантами-инструменталистами всегда были мужчины, за весьма редкими исключениями: Татьяна Николаева, Мария Юдина, Галина Черны-Стефаньска и Ксения и Ольга Эрдели.

По $450 "пишет" Analogue Productions.


Последний раз редактировалось Wladislaw81 29 дек 2019, 12:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 12:47 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1399
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено:
50 раз в 49 сообщениях
Wladislaw81
Дискутировать с хамоватым дилетантом про 44,1k@16 не собирался. 2 косяка в этой записи видны даже по сравнению с ютьюбным вариантом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 12:49 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5093
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
30 раз в 29 сообщениях
Мастер
Ну давайте, запишите то же самое лучше.

Просто кто-то выслушивает "косяки" (несуществующие), а кто-то в тех же записях слышит Музыку.

Я бы вот хотел, чтобы сейчас так писали и так играли. Именно так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 12:56 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2013, 19:34
Сообщений: 696
Откуда: Россия, Саратов
Cпасибо сказано: 48
Спасибо получено:
26 раз в 26 сообщениях
Wladislaw81: выкладываю
, Скачал, нужно будет в наушниках послушать, позже, :drink: ...

_________________
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 13:12 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1399
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено:
50 раз в 49 сообщениях
Rossttov
Не тратьте время -зажатая на 6db фонограмма по ДД по сравнению даже с ютьюбом +с заниженным уровнем на -10dB


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 20:14 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5093
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
30 раз в 29 сообщениях
Rossttov
Слушать нужно всегда на колонках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 22:35 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6928
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 82
Спасибо получено:
308 раз в 283 сообщениях
Цитата:
+с заниженным уровнем на -10dB

Может это следствие такой оцифровки .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 29 дек 2019, 23:09 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5093
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
30 раз в 29 сообщениях
Ну и что здесь кому не нравится? Что не так с оцифровкой?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 23:39 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5093
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
30 раз в 29 сообщениях
Lev008
Цитата:
Сейчас наступает двойная демографическая яма связанная с ВОВ и уничтожением мужского населения (благодарим Германию), так что хорошо хоть бабы есть в оркестрах пока и сами оркестры...

При чём здесь это? Я вам ещё раз объясняю: музыканты мужчины выдают одно звучание, музыканты женщины выдают другое звучание. И там, где у женщины кончается запас "гормонов бодрости", у мужчины он только начинается.

И война здесь ни при чём. Вот, специально для Фом неверующих: 1950-й год, Берлин, Берлинский филармонический играет на руинах Филармонии, дирижирует Серджиу Челибидаке. Ни одной женщины в оркестре нет.



Кстати, ну и какие претензии к опубликованной мной сонограмме?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 00:49 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12060
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 453
Спасибо получено:
183 раз в 181 сообщениях
Wladislaw81 писал(а):
И вот думаю: а почему бы сейчас не возродить ту технологию записи на полностью ламповой аппаратуре?

Именно!!!!!!!!! И не обязательно ВСЁ на лампах.
Жирный тебе плюс за 3 канала!!!
Подробности опускаю...

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 00:56 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5093
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
30 раз в 29 сообщениях
Siola
Обязательно соблюсти именно что полностью ламповый тракт записи и воспроизведения для получения звука, максимально близкого к тому.

В идеале - ещё и на той же аппаратуре, но стОит это всё, как крыло от самолёта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 01:10 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12060
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 453
Спасибо получено:
183 раз в 181 сообщениях
Ты ещё не понял, что у меня за мысль появилась благодаря твоей теме. Я-то конечно за лампу... но только на 2 канала, а один нужен на камне, т.к. лампа туда просто не пойдёт!
Это на воспроизведение.
На запись пофиг, можно камень но тоже... на 1 канал лампа никак не пойдёт.
Всё, молчу!

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 19:48 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2013, 03:34
Сообщений: 941
Откуда: Одинцово, МО.
Cпасибо сказано: 49
Спасибо получено:
48 раз в 44 сообщениях
Что-то тема ушла от темы... А в ней есть интересная мысль, что используя трех-канальный ,,мультитрек,, умели получать шедевр. Я в это верю, но хотелось бы развить познания в этом направлении. Ибо слышал что есть даже моно-записи, на которых например колокольчик не иллюзорно локализуется справа-сверху-за...
Про ,,воздух и живость,, не буду, это само собой рзмцца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 20:36 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1399
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено:
50 раз в 49 сообщениях
kutuzov писал(а):
есть интересная мысль, что используя трех-канальный ,,мультитрек,

нет здесь никакой мысли, потому что нет здесь ни 3-х канальника, ни записей для него, ни головок и даже пленку полдюймовую за так не отдают. А поцокать языком и пофантазировать, как было бы здорово переплюнуть весь мир звукозаписи, при этом палец о палец не ударив. Есть 4 канальные аппараты(и проф и бытовые), которых на порядок больше , а то и два, про другие даже нет смысла говорить. Нет Оказывается 3 канальное дает что-то отдельно-стоящее. Смешно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 22:04 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5093
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
30 раз в 29 сообщениях
Мастер
Вас заело?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 23:16 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 4172
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 102
Спасибо получено:
190 раз в 183 сообщениях
Цитата:
Wladislaw81
Ну и что здесь кому не нравится? Что не так с оцифровкой?

А что я должен увидеть на Ентой картинке ?

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 14:26 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2013, 03:34
Сообщений: 941
Откуда: Одинцово, МО.
Cпасибо сказано: 49
Спасибо получено:
48 раз в 44 сообщениях
Мастер
Абаждите...,,Мультитрек,, 3-х канальный Ампекс 300-3, мастерили на 2 трека...Получилось красиво. В чём противоречия? В том что Владу понравилось? А ну конечно, ату его


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 15:57 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1399
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 15
Спасибо получено:
50 раз в 49 сообщениях
kutuzov
Противоречие в том, что спустя 20-30-40 лет мировое сообщество в этой сфере пришло к более простой и более качественной технологии. И в том что той 3 канальной даже в музеях в рабочем состоянии отыскать будет сложновато. И поэтому пустые разговоры, как говорит Д.О. , для кроваткару. Конечно и из моно можно создавать стерео, только глупый вопрос - зачем? Есть задача, есть ее решение, и есть результат. Здесь же нет ничего. ППР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Старые трёхканальные американские записи
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 16:24 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5093
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
30 раз в 29 сообщениях
Мастер
Цитата:
Противоречие в том, что спустя 20-30-40 лет мировое сообщество в этой сфере пришло к более простой и более качественной технологии.

К какой же?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB