Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

снимаю всё что мне надо в DAT , никуда и никогда не пропадёт, никаких компов , никаких битрейдов и лослесов , никаких супер пупер звуковух за больные деньги , простая соня ES-59 , никаких HDD которые могут погибнуть в самый нужный тебе момент, всё сливается один в один , потом ставишь кассету и либо слушаешь либо сливаешь дальше куда тебе хочется, хоть обратно на винил

DAT - бытовой формат со всеми вытекающими проблемами с качеством и деградацией фонограмм при хранении.

Van der Bild


а можно узнать поподробнее про проблему с хранением и деградацией.

Человек занят на майдане
Для начало вот:
https://www.sony.ru/electronics/otsifro ... ollektsiya

Хороший формат в котором храняться на студиях аудиосигналы это как я видел SACD , я для отправки знакомым использую WAV , соответственно эти форматы типа SACD имеют оптимальные характеристики для хранения ( моё мнение).

А для оцифровки аналога хоть в DSD хоть в WAV хорош TASCAM DA-3000
Его же можно и как плеер использовать и как ЦАП. Не всеядный конечно плеер, приходиться готовить wav и dsd предварительно.

Кассетные форматы типа DAT и DCC дороже и хлопотней. Тоже есть в хозяйстве (второй больше до кучи, т.к. бошка неисправна), но как-то лениво пользоваться.

SACD хорошо тем что он защищён от копирования, был защищён . SACD аппаратно можно сграбить через старую соню плейстешн, без потери качества оригинала, и потом на компе фубаром например воспроизводить и далее чо хошь делать или эти сграбленные файлы через hi-res плееры DSD гонять , щас попробую залить такую папку куданить, послушайте чо скажете

из SACD.ISO (их сейчас много выложено на рутрекере) программкой Sonore ISO2DSD, dsd треки в течении пары минут готовятся.

https://yadi.sk/d/EteXvrR43ZDYen наслаждайтесь господа ненавистной цыфрОй

да , забыл , фетишь должен быть по настоящему фетишным https://www.youtube.com/watch?v=xO0dd7vNvk0 , https://www.youtube.com/watch?v=ICbvWoCVqrk , в таком исполнении звук кратно лучше

Легко: детонация ЛПМ + деградация качества фонограммы со временем + механические повреждения ленты от прогонов + "косяки" АЦП/ЦАП.
Достаточно?
Этот формат с удовольствием использовали лабухи из за доступности и дешевизны.

А чего не DVD-Audio?!!
Он - круче!!
И что за студии?!
Типа "самопал рекордс"?!
Понимаю..."хороший понт дороже денег" (с).
Всё "в натуре по понятиям"...

Van der Bild


детонация в 0.003 это детонация ?? вы серьёзно ? у меня несколько сотен разных DAT кассет, купил как то в США, я не заметил там деградации , с 90ых , и хз как они хранились горой этой.

а на что вы рекомендуете снимать тогда ? я имею ввиду что из магнитно-ленточного есть надёжнее DAT ?

Серьёзно.

Поздравляю: самое интересное у Вас впереди!

Например, Штудер А-80.
П. С.
Только нищие лабухи использовали DAT при записи и то - только как АЦП!
Но, как говорил в таких случаях старик Цицерон: "Каждому - своё"!!

Van der Bild

Штудер А-80 , о да, было время 50 лет назад , но назад на MB W126 при всём моём уважении я уже не вернусь ни за какие ковришки , оно конечно как прогулочное по праздникам да, интересно бы, но на каждый день извольте , или вы будете таки настаивать что БМВ 7-ой модели 1972 года таки полюбому лучше чем БВМ 7ой модели 1995 года ? , вы наверное с тех 70-ых так больше в мануал и не заглядывали , а память уже на та .. http://www.thehistoryofrecording.com/Ma ... p_Serv.pdf и почитайте странички от 13ой и ниже , полистайте там на досуге ТТХ этой архаичного монстра с детонацией в 10 раз хуже ( на низких скоростях в 100 раз ! ) чем у самой дешовой DAT деки , ленты которого сыпятся уже все , а те что не сыпятся стоят непомерно и не понятно почему , хотя понятно - настоящих ископаемый фетиш всегда был дорог , почему то у DAT дек ленты не сыпятся вообще, пылью на набиваются, вмещают кратно больше по времени , доступны до сих пор всем и везде , по мне вопрос этот больше философский чем технический, приведите мне хотябы один единственный техн. параметр, кроме веса и цены, которые превышает параметры хотя бы вот этой https://www.hifiengine.com/manual_libra ... 00es.shtml лабухской нищебродской деки , я честно хочу знать это.

Boris Putintsev
Это всё ИМХО...

Нищие лабухи использовали DAT как АЦП для оцифровки своих "произведений".
Даже "минусы" и "фанеру" они писали на Mini Disc, а потом и вовсе перешли на твердотельные накопители и бюджетные ЗК.

Van der Bild


ну кому как , а для меня это констатация факта по тех параметрам из сервис мануалов , и тут хоть золотом его осыпь эти параметры лучше не станут , но стоить он канеш будет кратно больше , эти параметры были когда он был новый с завода, а барахла там внутри как у дурака махорки , от шумящих от старости транзисторов до сухих литиков , во всех модулях , и то что щас имеется на руках у народа это 50ти летние старички с ладаном в руках , да они поют, но они старички . это ностальжи, мне они тоже очень нравятся, и хотел бы иметь такую игрушку, но она мне не доступна к сожалению, играю в игрушки попроще

кстати минидиск ваще как по мне не имеет недостатков, можно сливать напрямую с аналога с винила ( для кого то этот формат религия ) или с осыпающей ленты и он все эти артифакты так и сохранит на диск и при воспроизведении будет казаться что именно кривой винил или сыпучка играет, минидиск просто не так фетишно выглядит, но переиграет все эти гробы кратно и запись сохранит на тыщу лет без потерь , а вот ленты наши любимые уже распадутся на малекулы к тому времени .

Если для Вас необратимая компрессия ATRAC - "ваще как по мне не имеет недостатков" - то у меня больше к Вам нет вопросов.
Продолжайте дальше молится на даташиты и ТТХ!

Van der Bild

Это в Казани что ль?


Игорек сам то понял ,что написал? Неужели так все плохо там у вас?

Итак со 192 понятно , используем вместо 96 , а вот вместо 24 бит используем 32 (float) или все же нет ?
Я конечно почитал и не пришел к 100% заключению , что нет...пока один аргумент против это существенное увеличение объема файла оцифровки . У кого какие мнения есть?

при нынешней цене за хранение 1мб информации, об объемах говорить смешно

У меня то хранить нет проблем я храню на автономном блоке памяти на по моему 4 или больше трб , но когда отправляешь кому то скачивается в два раза дольше , а если проблемы с инетом , то вообще пол дня -вот , что я имел ввиду ....есть ли какие то приимущества перед таким объемом во ?

Байка насчет скорости пересылки.
Один из внештатных корреспондентов из Киргизии записал материал и переслал его в одну вещательную компанию. Продюсер зовет сисадмина и говорит - "кор еще вчера отправил, а файла до сих пор нет, разберись, может проблемы на сервере". Звонок корреспонденту все объяснил. "я отправил диск.....киргиз почтой, даже авиа ". Редакция остаток дня лежала под столами. Шутки про то, что верблюдами было бы быстрее, уже набили оскомину
И это реальная история

Так вопрос простой есть ли ощутимые преимущества 32 (float) перед 24 бит?

Сейчас ссылку на источник не найду. Смысл такой - используемый АЦП скорее всего даст в 1-2-3-4... последних разрядах недостоверное значение. Вполне достаточно и 24 бит. Особенно если потом не планируется серьезная обработка звука, которая еще снизит достоверность 1-2 последних разрядов.

Цифрую 192/32 , но один файл не прогрузился он весил 4,87 гб , а на 24 бит получались 2 гб почти в два с лишним раза больше .

Кстати, последние MD-деки имели возможность записи без сжатия, правда на обычный минидиск влезало 20 минут стерео. Удобный был для своего времени формат, у меня в машине MD-магнитола 8 лет проездила - самые положительные воспоминания - и места мало минидиски занимали и на ухабах не скакали, и записи с магнитных лент и винила слушать можно было.

Чтобы ответить на этот вопрос надо сравнивать алгоритмы работы АЦП в обоих режимах.
Вы вряд ли с этим справитесь.
Поэтому предлагаю Вам ответ такой же простой, как сапёрная лопатка: если Вы сможете отличить на слух МР 3, 320 кб/c, от wav-PCM - используйте 32 бит.
Если нет - 16-44,1 - то, что Вам надо.

Van der Bild

Игорек ну опять какие то однобокие рассуждения - Это не мне надо это надо ПОТОМКАМ , я же архив цифрую пойми...


А это ШО .... поясни как ?

Для такого понтовства Вам надо DSD 5.6 MHz, и чтоб в многоканале!
Одно железо для этого дела Вам обойдётся примерно в $100 000.
Далее - софт, и, главное, - чего Вы за деньги не купите - интеллект и опыт работы!

Это то, Шо Вам не дано понять.
Цифруйте по-бытовому в 32/192, может ПОТОМКИ будут это слушать...

Опять победка Украины над Россией , какие же вы украинцы умные жуть, пришел , увидел , победил-це ваше...

Что значит "опять"?
Когда это и где Украина побеждала РФ?