Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 28 окт 2020, 17:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: RTW peakmeter - в чем суть
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 03:29 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 апр 2017, 13:26
Сообщений: 280
Откуда: США, Сан Франциско
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
кто нибудь может мне объяснить, чем они так ценны, что народ за них бьется как под Сталинградом.
И в чем вообще ценность сего индикатора супротив бытового. Показания сравнительно совпадают.

второй вопрос тем кто ковырял- накой черт они там пзу применяют для кормления dac? при этом в некоторых версиях используя и микропроцессор. почему инженеры вообще одним микропроцессором не обошлись, раз было. А громоздили вот столько. Причем и память то аналоговая.
и для зажигания индикатора там наверчено. у той же накамичи t-100 в десять раз меньше.

и третье - есть ли у кого прошивка той пзу, чтоб поглядеть. И какая версия того индикатора будет лучше хуже для анадлоговой звукозаписи и отчего. версий миллион, а отличий как то и не видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: RTW peakmeter - в чем суть
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 12:00 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
1. Точность,широкий диапазон, соответствие профессиональным заявленным характеристикам
2. Создание любой кривой для сравнения компаратором(если вы понимаете принцип такой реализации)с входным сигналом. К тому же опять же точность, по сравнению с кривой , например, разряда конденсатора, где растянуть диапазон около 0 очень проблематично. Одним микропроцессором обойтись можно(при наличии АЦП). Далее табличный метод. Именно так и создавал 24 канальный индикатор лет так 35 назад. К тому же появляется куча сервисных возможностей. Не понял про аналоговую память.
Все упирается в простоту реализации и минимальные затраты, как при разработке, так и производстве
3. дело в том, что в каждой стране свои стандарты в профессиональной среде.
Прошивку конечно можно считать, но смысла нет. В двух словах на дата шине к цап формируется цифровое представление кривой, соответствующей выбранной шкале.

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: RTW peakmeter - в чем суть
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 12:49 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Вот, нашли примеры кривой после DAC для разных шкал

Изображение Изображение

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: RTW peakmeter - в чем суть
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 02:00 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 апр 2017, 13:26
Сообщений: 280
Откуда: США, Сан Франциско
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
drfleming писал(а):
Прошивку конечно можно считать, но смысла нет. В двух словах на дата шине к цап формируется цифровое представление кривой, соответствующей выбранной шкале.

так смысл взять ея и сунуть в дешевый микропроцессор. для этой самой точности. С нонешними возможностями можно половину деталей выкинуть.

Цитата:
Не понял про аналоговую память.

так они запоминают уровень на конденсаторе прям в аналоговой части, вместо использования микропроцессора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: RTW peakmeter - в чем суть
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 10:40 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Ну это правильное решение, реализовать формирование упомянутых кривых на процессоре и DAC. И главное не очень затратное, в смысле мозговых извилин.
Приборы rtw, о которых речь, разрабатывались в эпоху когда процессоры-контроллеры только появлялись. Поэтому и сделано на микросхемах среднего уровня интеграции по тем временам. Повторяюсь - потому что дешевле. К тому же приборы проявили себя правильными и надежными.
Получение реального среднеквадратичного напряжения с формированием времени интеграции именно на конденсаторе ничуть не хуже применения АЦП с микропроцессорным обслуживанием, а еще и намного проще. Даже имея аналоговое напряжение на конденсаторе, его проще оцифровать и таблично получить графический результат, чем применять методы обсчета массива данных, приводя к требуемым временам интеграции.

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: RTW peakmeter - в чем суть
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 07:02 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 апр 2017, 13:26
Сообщений: 280
Откуда: США, Сан Франциско
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
что то я сомневаюсь, что несколько плат и множество корпусов так уж дешевле.
При тираже программа, сколь бы сложна не была - стоит копейки, а денег стоит именно пайка и отладка всего хозяйства, причем каждой платы.
Но надо полагать инерция и любовь немцев к оверинжинирингу - один ревокс b215 чего стоит.
я глжу они сначала dac-форимрователь громоздили на логике, поотм взяли nec-овский dac, а потом уже и процы ставили, у которых внутри все есть, и все равно использовали отработанное решение.

Но то что они кривую побитно затолкали - это может быть полезно, в этом они дотошны. Так что прошивку бы кто поделился. Считать те пзу по нонешним временам проблем не составит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: RTW peakmeter - в чем суть
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 10:51 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
а толку? разбираться в чужих дебрях на порядок сложнее, чем написать самому. Они там кстати хитро придумали. Там же не одна ПЗУшка стоит, а 2. Если обратили внимание там есть селектор кривых. Реализовано формирование не только разными массивами разных кривых, но и смещение по разрядности!!!, а пзушки то одинаковые :-D

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: RTW peakmeter - в чем суть
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 13:04 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 апр 2017, 13:26
Сообщений: 280
Откуда: США, Сан Франциско
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
где именно селектор кривых? на устройствах я такого не вижу - либо один стандарт либо другой.Вы о какой модели говорите?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: RTW peakmeter - в чем суть
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 13:25 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Селектор(помимо переключаемой шкалы, сделанной на фотопаре), находится под одной из ПЗУ в RTW1206
На схеме находится легко. На других не смотрел

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB