Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Georgk2
До меня, конечно не очень дошло. С Цапок значит лучше?

Судя по всему да, если с цифрового выхода компа на цап, а не с аналога (с наушников).

Андрей F
Я хочу записать на флешку файл flac и вставить флешку в этот плеер, включить воспроизведение и записать на катушечник с линейного выхода этого плеера.
Будет ли сигнал с выхода этого плеера, хотябы не хуже, чем бы я писал с CD?

Ancor46
Однозначно нельзя дать ответ. Это зависит от многих факторов: с какого исходника оцифровали, в каком формате и с каким битрейдом, каким ЦАПом преобразовали в аналог. Послушайте, как звучит и поймете сами устроит вас такое качество или нет.

Georgk2
Я сейчас делаю так: flac конвертирую в wav, потом записываю на CD, и с CD на магнитофон. Так что источник у меня один, интересует не портит ли сигнал сам плеер.
Послушать возможности нет, так как его ещё надо купить.

Для чего такие сложности? Разве вы не можете flac слушать с компьютера? В смысле с компьютера, сразу записать на магнитофон. Я именно так и делал, если требуется.

Georgk2
С компьютера писать тоже звуковуху нормальную надо, да и катушечник у родителей, а компьютер у меня дома. Да и дома с этого плеера через ксилокарп можно послушать на хорошую акустику, ксилокарп и компьютер в разных комнатах.

Не знаю, но я тоже так делаю.
Звук с компа ну совсем не нравится.

Вы всё правильно делаете. Если писать с компа (с наушников) то это Филькина грамота.

Коллеги, чем больше преобразований, тем хуже качество. Это очевидный факт. Зачем записывать на CD и потом проигрывать? В чем идея? Хорошей звуковой карты вполне достаточно, чтобы сразу преобразовать Flac в аналог и записать.

а. если флак с хорошим битрейтом. - то вообще замечательно...
но только парадокс возникает ... магнитофон - вроде лишнее звено. но звук вроде интереснее с ленты....

Ancor46, тут есть нюансы: фирменный CD с хорошего плеера будет играть лучше, чем самопально прожжённая на компе болванка, воспроизводимая тем же плеером.

Точнее - без Цапок - никак.

Вы можете записывать на флэшку любой формат, поддерживаемый плеером, в т. ч. и WAV.

Думаю, что, если сравнивать такой мультиформатник с дешевым CD плеером - будет не хуже.

В процессе прожига болванки может теряться динамика, особенно на НЧ.
Вам незачем это делать: разжатые WAV можете сразу копировать на флэшку и воспроизводить потом мультиформатником без потерь динамики.

Если применить очень обширную аналогию, такой мультиформатник можно, с оговорками, сравнить с дешёвой внешней ЗК со всеми вытекающими...

Аналогично.

Я сравнивал оба варианта (с конвертацией FLAC to WAV и без), - без коныертации не понравилось: нет динамики, звук пресный.

Битрейт FLAC 700 - 900 кб/с, CD Audio (16-44,1) - 1411 кб/с.

я смотрю поток на АИМП плеере там он колеблется до больших величин.. с разных файлов .. особенно в хайрез оцифровках...
а сд - тут засада - можно и из мп3 соделать...и будет из 160 кбс - теже 1411... и с хайрез файла - получем те же 1411... но звук будет разный...

Van der Bild
Спасибо, понял, не буду покупать этот плеер, буду как раньше писать на CD, потом на магнитофон.
А эту фразу я не понял: разжатые WAV можете сразу копировать на флэшку и воспроизводить потом мультиформатником без потерь динамики.

Битрейт losless ниже, чем у исходного WAV, в среднем, на 35%.

В настоящее время Вы действуете по такой схеме:

В случае, с мультиформатным плеером, или, если CD плеер имеет USB вход, эту схему можно модифицировать таким образом: flac конвертировать в wav, потом копировать wav на флэшку, и с флэшки - на магнитофон.
Таким образом, исключается процесс самопального прожига болванки на компе.
По поводу этого самого процесса самопального прожига в сети давно ведутся холиварные разборки.
Основной вопрос, который не даёт покоя самопальщикам: "Насколько точно - самопально прожжённая болванка - по звуку соответствует исходнику?".
При этом в процесс холиварных диспутов вовлекаются также софт, резаки и сами болванки.
Радикально настроенные маргиналы считают, что надо использовать только кошерные вещи, например: CD ROM - только Plextor; софт - только EAC; болванки - только - Verbatim Pastel, а лучше - Taiyo Yuden.
Однако, в пылу дискуссий их участники забывают один важный момент: фирменные CD/DVD изначально производились методом репликации, а не - методом прожига болванок, которые, кстати говоря, предназначены для копирования и хранения любой цифровой информации и не являются, по сути дела, специализированными аудио/видео носителями.
ИМХО - когда я сравнивал звук , по всем вышеперечисленным правилам, кошерно самопально прожжённой болванки с фирменным исходным CD, мне показалось, что в звуке болванки слегка демпфирован суб бас, из за чего - вылезает ударный кик-бас и жестковатая середина.
Но, повторюсь, это всё - только ИМХО...

Van der Bild
Теперь понял что такое мультиформатник, это CD плеер с входом для флешки.
Но опять не понятно какой выбрать?

Ancor46, в общем случае, мультиформатный плеер - тот, который воспроизводит разные форматы.
К таким относятся и те плееры, которые Вы рассматривали чуть выше (zichan hi-fi player 0029v2s, DIY MP3 Zishan Z1 DSD).
Такой плеер не обязательно будет иметь USB порт.
Из стационарных DVD/CD/MP 3/ - плееров, имеющих USB порт, можете выбирать по своим финансовым возможностям - от ВВК до Denon, Sоny, Pioneer и т. п.

Если правильно рипнут фирменный CD EACом, а потом записан на болванку, то сохраняются все контрольные суммы и получается точная копия фирменного CD. О какой динамике идёт речь? Болванка может быть хуже качеством материала, но ноль не может быть хуже нуля. Можно конечно подогреть на сковородке, что бы звук теплее был и добавить шампуня для мягкости.
Железо делает звук, но ни как не носитель.

1. Что значит "правильно рипнут фирменный CD EACом" ?!
2. Вы сами сравнивали контрольные суммы и звучание исходника и его копии, или - "сосед по пьяне напел" ?!

Значит что на болванке точная копия исходного набора единиц и нулей.

Необязательно. Если сидюк отпечатан к концу партии (стампер работает по хорошему только 5000 копий), то там может быть всё что угодно, чему было посвящено в своё время множество дискуссий инженеров мастеринга с примерами. Записанная прямыми руками на нормальном резаке (да-да, хотя бы на Плексторе до 716) нормальная же болванка (опять же, тот же ТЙ) в некоторых случаях будет выгодно отличаться как объективными показателями, так и субъективным прослушиванием.
Репликация далеко не всегда даёт лучшие результаты, что не отменяет "фирменности" КД.
К тому же, репликация идёт с матрицы, а исходником для матрицы нередко бывает ровно та же болванка, прожжённая на офисном компе лейбла. Всякое бывает в этом бизнесе. Диск при этом тоже весьма "фирменный".

Сравнение на слух можно считать хоть сколько-нибудь достоверным источником информации, если разница подтверждается нормальным слепым прослушиванием, то есть, с участием как минимум трёх человек (если испытуемый один) и отсутствии знания что именно сравнивается, в самом минимальном случае. Остальное - из разряда влажных фантазий. Хотя когда и кого это останавливало.

На том говне на котором 95% пользователей воспроизводят и через такое же "г" слушают - разницы между "фирменным" CD и его "копией" не слышно! О чём спор вообще?...

Речь, как обычно, о других 0.1-1%.

Это те которые "златоухие"?... 0.1-1%.

Как вам вздумается.

Все эти либерастические дискуссии бесполезны, ибо проводятся по типу "Доедет это колесо до столицы или - нет?!"
Поэтому, очень хочется услышать эти самые пресловутые "примеры"!
Записанная прямыми руками на нормальном резаке (да-да, хотя бы на Плексторе до 716) нормальная же болванка (опять же, тот же ТЙ) в некоторых случаях будет выгодно отличаться как объективными показателями, так и субъективным прослушиванием.
Это тоже - из области ненаучной фантастики.
Хотя бы потому, что результат гарантируется только при соблюдении ряда особых условий.
Отсутствие результата волюнтарист легко может объяснить несоблюдением какого либо из этих самых особых условий.

Никакого спора нет.
Вопрос в том, кому где нравится находиться: в 95-ти процентах, или - в пяти.

Практика индустрии и вольнопедические измышления дилетантов действительно несколько разные вещи. Хочется примеров? Подписываемся и листаем лет на 8-10 назад, ищем.

Результат проверяется легко и непринуждённо. Достаточно легко доступными средствами. Если он есть - хорошо, если его нет, то ищется причина неполучения и устраняется. Но болтунам и волюнтаристам хоть кол на голове теши. Пусть лучше в караоке "поют".
Результат вообще чего-либо гарантируется при соблюдении каких-то условий.

В данном случае результат подтверждается и гарантируется его повторяемость на обычных Лы-Жи с применением ординарных болванок.
Но, Вам позволительно подтвердить этот результат хотя бы в особых условиях:

Van der Bild
Рипнете диск EACом, только с правильными настройками, за тем образ запишите на болванку, после чего болванку рипнете. Возьмите LOG c диска и с болванки для сравнения. Результат Вас приведёт к панике. Уши отложите в сторону, Вы же не настраиваете магнитофон на слух.

Van der Bild
В данном случае от вас одно блаблабла, как обычно.