Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 28 окт 2020, 18:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 22:47 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Всем привет.
Нужен совет от знатоков катушечных магнитофонов. При грамзаписи для экономии места на диске используется запись с переменным шагом для чего устанавливается дополнительная воспроизводящяя голова перед основной на расстоянии равном полуобороту диска. Сигнал с этой головы преобразуется в управляющий сигнал механизмом перемещения рекордера. Подробнее можно почитать здесь http://www.vecon.ru/prompub/302/17/
На каких магнитофонах есть такая дополнительная голова или предусматривается возможность её установки?

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 23:30 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 12:14
Сообщений: 1112
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
39 раз в 33 сообщениях
gerasim писал(а):
дополнительная воспроизводящяя голова перед основной на расстоянии равном полуобороту диска. Сигнал с этой головы преобразуется в управляющий сигнал
Нужен управляющий сигнал о звуковом сигнале, УЖЕ записанном на пластинку одним оборотом ранее. Следовательно, такая головка должна стоять не перед, а после основной головки воспроизведения и на расстоянии не в полу-, а полного оборота диска.
Цитата:
На каких магнитофонах есть такая дополнительная голова или предусматривается возможность её установки?
Расстояние между головками должно быть 68.58 см при допуске в процент-другой-третий, там не сильно критично. По-моему, проще взять ещё один магнитофон и поставить его рядом, выверив оба тракта по высоте. При возможности заюзать функцию Tape Dump (для комфорта, не более того). Не забыть грамотно воспользоваться питч-шифтом.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 00:37 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Интересная точка зрения, надо подумать над этим. К сожалению у меня практического опыта по данному вопросу нет поэтому ищу ответы в книгах. В книге по ссылке приведённой выше говорится именно о упреждающем сигнале с головки 7(следовательно стоит первой), но и сигнал с воспроизводящей головки 8 так же участвует в процессе управления. Точнее сумма двух сигналов.

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 02:42 
Eats писал(а):
gerasim писал(а):
дополнительная воспроизводящяя голова перед основной на расстоянии равном полуобороту диска. Сигнал с этой головы преобразуется в управляющий сигнал
Нужен управляющий сигнал о звуковом сигнале, УЖЕ записанном на пластинку одним оборотом ранее. Следовательно, такая головка должна стоять не перед, а после основной головки воспроизведения и на расстоянии не в полу-, а полного оборота диска.


да нет, как раз перед тем как заорут, надо чтобы было место куда это заорут записать, поэтому и скорость резца увеличивают перед тем как заорут. все сходится.

Eats писал(а):
gerasim писал(а):
На каких магнитофонах есть такая дополнительная голова или предусматривается возможность её установки?
Расстояние между головками должно быть 68.58 см при допуске в процент-другой-третий, там не сильно критично. По-моему, проще взять ещё один магнитофон и поставить его рядом, выверив оба тракта по высоте. При возможности заюзать функцию Tape Dump (для комфорта, не более того). Не забыть грамотно воспользоваться питч-шифтом.


ну и два мафона женить - песня на самом деле, не каждый протяг заведется без адекватной нагрузки на приемном или подающем узле.
ну один прижимной ролик открутить - это, понятно, наименьшая проблема. и в таком протяге есть место для колебаний вверх-вниз... не, уж лучше еще одна голова, тем более что требований по качеству для нее нет, только уровень оценить. тут кто-то нойз гейты открывал вообще по сигналу от головы записи.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 09:55 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 11:32
Сообщений: 893
Откуда: Россия, Воронеж
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Помимо увеличения шага при нарезке на некоторых моделях рекордеров стояла система охлаждения - это для "охлаждалки" стояла управляющая голова голова после основной головы.

_________________
But for those that have the means, nothing sounds like tape.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 14:10 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Интересно как в таком случае управлялась система охлаждения головы. Что-то вроде - если заорут :) , то краник больше открывается? Проще и логичней такое управление на термопаре завязать.
Насколько изучил вопрос действительно Ноймановские стереорекордеры SX-68, SX-74, охлаждаются гелием (об этом есть опять же в книге по ссылке в первом посту). Расход газа устанавливался по ротаметру:

Вложение:
Neumann-VMS70-24.jpg

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Последний раз редактировалось gerasim 03 авг 2014, 12:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 12:03 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Нашлась информация, был такой Studer A80-VU-PRE

Изображение
Тут есть хорошие фото http://repforums.prosoundweb.com/index.php?topic=1096.0
Сам спросил, сам ответил :-D Если у кого в сарае стоит, пишите в личку)))

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 17:04 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Нашёл его на ютубе. http://www.youtube.com/watch?v=BtUi4vaJ ... 38641619B4
Не могу понять для чего два самых верхних по центру ролика. Такое впечатление что лента их не касается.

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 19:25 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12075
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 455
Спасибо получено:
184 раз в 182 сообщениях
Это типа... как запасные, т.е. ЗИП прямо на аппарате :-) .
И кстати, там их три - один такой и два других, одинаковых.

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 19:44 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Неужели ЗИП? Там ещё две штуковины с чёрными регуляторами. Может существует второй способ заправки ленты при записи на диск 45 об/мин.?

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 21:18 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12075
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 455
Спасибо получено:
184 раз в 182 сообщениях
Утверждать не берусь, но как ни крути... глянув видео, только ЗИП и приходит в голову. Сидел, думал о другой заправке ленты и ничего не надумал.
Подождем, может кто из гуру с подобными аппаратами прояснит назначение этих роликов.
Пока я при своем мнении.
Насчет "регуляторов" не в курсе...

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 23:56 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
На всякий случай уточню какие регуляторы.
Изображение

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 00:17 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Всё-таки моё предположение было верным. Вот она схема.
Изображение
Взято отсюда: http://www.gearslutz.com/board/masterin ... -head.html

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 15:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12075
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 455
Спасибо получено:
184 раз в 182 сообщениях
Очень интересно!

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 15:46 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Регулировка азимута это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 15:50 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Это вы про чёрные регуляторы? По подробнее можно?

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 16:00 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
gerasim
Ищите описание на Ftp studerа, там и заправки ленты были


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 16:25 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Ясно. Буду смотреть. На разных магнитофонах стоят, у других не стоят или сняты. Понять смысл хотелось. Наверное вряд ли удастся быстро такой Штудер найти. Думаю переколхозить Tesla EMS 310. Посмотрел, довольно всё просторно, ничего не должно помешать. Тем более что на данном этапе только одна петля интересует 15"/33об. На каких донорах удобные для монтажа ролики можно подобрать?

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 17:06 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Чтоб не перетачивать валы, и сохранить высоту ролика одинаковой, конечно нужно брать именно с подобной модели. Хотя вариантов никто не отменял


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2014, 19:28 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Тесл как доноров практически нет. STM под переделку не подходит. Думаю на каких-нибудь моделях высмотреть которые грубо говоря за самовывоз отдают С нуля изготавливать довольно долго и не так дёшево как может показаться. Если у кого есть какие мысли по данному -делитесь.

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 02:54 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12075
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 455
Спасибо получено:
184 раз в 182 сообщениях
vbvb писал(а):
Регулировка азимута это.

Уверены, Михаил?

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 09:20 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Да, причем это оперативная регулировка со шкалой, на сколь мне помнится. А вот необходимость подстройки под определенный рулон я так и не понял. Вероятно по тест сигналу, записанному в начале пленки на другом аппарате.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 09:36 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
А на форуме нет владельцев Штудеров А-80? Есть мнение что любой А-80 в версию PRE превращается заменой блока головок. Отсутствие специальной маркировки на корпусе этих аппаратов может быть косвенным тому подтверждением.

Изображение

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 09:44 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
gerasim
Это унификация любой серии Штудеров, помимо БГ, вероятна замена верхней панели, да и внутри может не все одинаково - головок то две


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 10:28 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Электрическая часть же тоже блочная. Я к тому что видимо ничего переделывать не нужно. Всё заменой блоков решается.

Изображение

Ещё Телефункены М15 в такой версии производились, но фото я пока не нашёл.

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 12:32 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
gerasim
У каждой выпускаемой модели в серии есть свой номер,и все варианты обычно представлены в начале SM.
Ну как ничего не придется переделывать? Сколько головок воспроизведения в обычном A80 и сколько в Pre? Может конечно и существует распайка унифицированная, но я не помню уже. Нужно брать SM от A80 и искать каналы для второй головки


Последний раз редактировалось vbvb 06 авг 2014, 12:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 12:41 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
gerasim писал(а):
Электрическая часть же тоже блочная.
Добавить блоки для ещё одной головы, может проводку где проложить, а может она там уже есть. :dntknw: Но я больше про механическую часть, что скорее всего один блок головок вынимается, а другой устанавливается без переделок.

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 12:46 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
gerasim писал(а):
.... Но я больше про механическую часть, что скорее всего один блок головок вынимается, а другой устанавливается без переделок.

Это да


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 19 авг 2014, 02:33 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Это эти вы имели ввиду?

Изображение

Только не разберу, они без подшипников?

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись грампластинок.
СообщениеДобавлено: 19 авг 2014, 10:41 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:17
Сообщений: 779
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Я так понимаю что в них подшипников нет? Нужно точить втулки под оськи?

_________________
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB