Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 26 ноя 2020, 13:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 19:52 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5224
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
31 раз в 30 сообщениях
Ха-ха-ха. А вот и не угадали! Это моя запись, сделанная на (одном) фестивале.

Van der Bild писал(а):
2b2 писал(а):
Wladislaw81 писал(а):
Вай, зачэм так грубо?
http://files.mail.ru/F6AFC9D12E0444CD8DA1DAC4F37706D7

ну вот, появилась возможность объективно оценить вашу деятельность в качестве звукорежисера... послушаю обязательно...

Там слушать нечего : кусок соло на дудке , содранный с КД .

Значит, кларнет - это действительно не Ваше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 20:36 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
Wladislaw81 писал(а):
Ха-ха-ха. А вот и не угадали! Это моя запись, сделанная на (одном) фестивале.
Значит, кларнет - это действительно не Ваше.

Шучу я , Владик , шучу .
Не знаю , чья это запись : Ваша или нет , но , по сути скажу следующее :
Слабая реверберация : атмосфера зала не слышна , либо - запись велась в маленьком помещении .
Микрофоны расположены неудачно : слышно сопение исполнителя .
Слабая динамика .
Мало баса .

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 21:00 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5224
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
31 раз в 30 сообщениях
Сейчас никто и не старается делать так, чтобы была реверберация. В моде "сухой" звук.

Сопение будет в любом случае - это же кларнет.

Если мало баса - проверьте колонки. Живьём было ровно такое же количество баса.

Динамика. А какая она должна быть - как в танцевальной музыке?


Последний раз редактировалось Wladislaw81 30 июн 2013, 21:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 21:04 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
Владик , я просто высказал свое мнение , но , я никого не заставляю в него верить .
Вам не нужно оправдываться .
Вполне возможно , что найдется много поклонников Вашего творчества .

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 21:05 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5224
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
31 раз в 30 сообщениях
Понятно, спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 12:29 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24 дек 2011, 16:25
Сообщений: 47
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Владик вам же твердят истину опытные люди, а вы свои сопли распускаете :-D
Писать на не откалиброванный магнитофон – это все равно что ничего не делать ! Как может бытовой магнитофон Ревокс а77 писать лучше профессионального STM при этом видеомагнитофон пишет лучше и Ревокса и STMa, наверно вмести взятых ))) Ну это же БРЕД !!!!!! И писать при том что я не знаю как калибровать магнитофон и не хочу знать, он и так нормально пишет, при этом использовать ленту на которую он и не может нормально писать – это вообще ПСИХУШКА
Возьмитесь за ум – закажите вместо видеомагнитофона генератор и осциллограф и вперед к светлому будущему, а то так реально можно и в лечебницу ненароком попасть...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 22:10 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5224
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
31 раз в 30 сообщениях
A77 пишет лучше STM, потому что A77 сделан на рассыпухе и в Германии, а STM - на микрухах и в Венгрии. Даже несмотря на то, что магнитофон не был откалиброван, запись получилась очень естественной. Все диапазоны частот на месте.

STM у меня откалиброван в Next-Audio, где я его покупал, но он весит 30 кг. A77 куплен как переносной стерео рекордер.

Вместо видеомагнитофона ничего заказывать не могу: он у меня является заменой большого видика. Лучше в этот раз отдам A77 мастеру, а потом разорюсь на приборы и буду всё делать сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 13:22 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 08 янв 2013, 14:42
Сообщений: 338
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
да запишите вы шум с компа, потом оцифруйте и посмотрите спектр, возможно ничего калибровать и не надо


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 13:45 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
Владик уже писал на свои СТМ и этот Ревокс трек .
СТМ пишет глухо , Ревокс - с завалом по НЧ , верхним СЧ и ВЧ :

viewtopic.php?f=25&t=435&st=0&sk=t&sd=a&start=60

" Великая песня в версии ReVox A77 HS, лента EMTEC PER 528, скорость, естественно, 38-я:
http://files.mail.ru/F92143D898F24BC78C546DF4661EED02
Оцифровка AJA Io в 44/16. "

" На STM 310 эта запись звучит глуховато и замыленно: http://files.mail.ru/C04D66DA2A5342818630C718A6B5DA11 "

Источник - рип с винила в 192/24, проигранный в VLC.

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 14:55 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5224
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
31 раз в 30 сообщениях
Van der Bild
Я только проиграл на STM запись, сделанную на A77.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 15:18 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
Wladislaw81 писал(а):
Я только проиграл на STM запись, сделанную на A77.

Если бы Ваши магнитофоны были откалиброваны по сервис мануалам , такого безобразия не было !

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 15:22 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 08 янв 2013, 14:42
Сообщений: 338
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
иходника не слышал, оцифровки сильно не впечатляют, но может исходник такой.
ревокс вполне прилично, а вот СТМ полные дрова, хуже кассетника, после 14кгц ничего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 15:26 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 08 янв 2013, 14:42
Сообщений: 338
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Wladislaw81 писал(а):
Van der Bild
Я только проиграл на STM запись, сделанную на A77.


значит угол голов не тот, скорее всего у СТМ. можно настроить по ревоксовской записи аудишином, прямо в режиме записи (записи аудишином разумеется) включаете Analyze - Show freqwency... все увидите в реальном времени. крутите голову на СТМ смело по максимуму верхов. лучше конечно по тестовой ленте, тогда show phase, и добиться не овала а ровной палки. а цифровали чем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 15:32 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
ipa писал(а):
иходника не слышал, оцифровки сильно не впечатляют, но может исходник такой.
ревокс вполне прилично...

Исходник - винил рип 24 / 192 .
Даже даунконверт 16 - 44 играет намного лучше Ревокса .
ipa писал(а):
можно настроить по ревоксовской записи аудишином, прямо в режиме записи

А с чего Вы взяли , что у Ревокса головки правильно откалиброваны ?
Может - это именно у него проблемы ?
Головки нужно отстраивать только по тестовой ленте и сервис мануалу !

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 15:47 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 08 янв 2013, 14:42
Сообщений: 338
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Van der Bild писал(а):
ipa писал(а):
иходника не слышал, оцифровки сильно не впечатляют, но может исходник такой.
ревокс вполне прилично...

Исходник - винил рип 24 / 192 .
Даже даунконверт 16 - 44 играет намного лучше Ревокса .
ipa писал(а):
можно настроить по ревоксовской записи аудишином, прямо в режиме записи

А с чего Вы взяли , что у Ревокса головки правильно откалиброваны ?
Может - это именно у него проблемы ?
Головки нужно отстраивать только по тестовой ленте и сервис мануалу !


я этого разумеется знать не могу, я лишь предположил. у ревокса головы юстируют на заводе и закрашивают, делают это так, как дома не сделать. возможно что за 30+ лет туда влезли и раскрутили, но вот то, что это раскручено на STM - практически 100%. по сему при отсутствии в хозяйстве ЛИМ, я бы строил СТМ по ревоксу, а не наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 15:56 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
ipa писал(а):
Van der Bild писал(а):
А с чего Вы взяли , что у Ревокса головки правильно откалиброваны ?

я этого разумеется знать не могу, я лишь предположил. у ревокса головы юстируют на заводе и закрашивают, делают это так, как дома не сделать.

Владик купил этот Ревокс где то в России .
Судя по тому , что пишет он хреново , головки там рихтовали наши юные техники .

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 16:05 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 08 янв 2013, 14:42
Сообщений: 338
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Van der Bild писал(а):
ipa писал(а):
Van der Bild писал(а):
А с чего Вы взяли , что у Ревокса головки правильно откалиброваны ?

я этого разумеется знать не могу, я лишь предположил. у ревокса головы юстируют на заводе и закрашивают, делают это так, как дома не сделать.

Владик купил этот Ревокс где то в России .
Судя по тому , что пишет он хреново , головки там рихтовали наши юные техники .


нормально он пишет, что на вход подают то и пишет. а киньте ссылку на исходник, а то ни о чем разговор


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 16:08 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
ipa писал(а):
...нормально он пишет, что на вход подают то и пишет. а киньте ссылку на исходник, а то ни о чем разговор

Ссылку на исходник попросите у Владика .

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 16:12 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5224
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
31 раз в 30 сообщениях
Нормально пишет ревокс!

Оцифровываю AJA Io, сто раз уже говорил.

В сотый раз повторяю: STM 310 покупал в фирме Next Sound, где его и настроили на RMG SM911.

Хотите качать 286 МБ - держите: http://files.mail.ru/1C2B284F645343FEB4954F58CDFF1BA9

У меня сейчас нет новой плёнки, поэтому записать на STM ничего не могу.


Последний раз редактировалось Wladislaw81 02 авг 2013, 16:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 16:20 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
Wladislaw81 писал(а):
Нормально пишет ревокс...

Все в мире относительно .
Выложите исходник , хотя бы в 16 - 44 .

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 16:45 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 08 янв 2013, 14:42
Сообщений: 338
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Wladislaw81 писал(а):
Нормально пишет ревокс!

Оцифровываю AJA Io, сто раз уже говорил.

В сотый раз повторяю: STM 310 покупал в фирме Next Sound, где его и настроили на RMG SM911.


воспроизведено ей же? тест rmaa ее можно? ну и 16/44 маловато будет, хотя и так видно что после 20тки все зарезано фильтром-пробкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 18:18 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5224
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
31 раз в 30 сообщениях
Оцифровка фрагмента песни с STM 310, PER 528. Фрагмент записан непосредственно с AJA Io, потом лента была перемотана в начало и оцифрована в 48/24.

http://files.mail.ru/5C4453D2D0F943EB851AB2998DE63485

Много хлопот доставили венгры со своей нестандартной распайкой входов-выходов на STM-ах.

Понятия не имею, как протестировать AJA Io в Mac OS X (прибор только для макоси), да и не нужно это. Если качество отличное - зачем тестировать, зачем копаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 19:09 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
Надо бы привести треки с Ревокса и СТМ к одному формату , например : 16 / 44.1 .
И , для сравнения , выложить в том же формате исходник .

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 19:43 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5224
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
31 раз в 30 сообщениях
За вэдэвээээ!!! :comando: http://files.mail.ru/A6734C8567FC465CBE4FE2D490E7EC9F

За вэдэвээээ!!! :comando: http://files.mail.ru/26E8112BAA8346CE842D06A60B17FBF0

:lol:

Ревокс не дома сейчас, на студии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013, 11:57 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 08 янв 2013, 14:42
Сообщений: 338
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
во смотри http://www.avito.ru/moskva/audio_i_vide ... _197362747
сейчас продаван улетает на пару недель, ну а потом могу послушать, понюхать, снять АЧХ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 10:50 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5224
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
31 раз в 30 сообщениях
Нет, я бы Mk III купил. Это старьё у меня уже было. Не то. Слишком шумный. По хорошему, там все лампы нужно менять на Telefunken.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 11:51 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 08 янв 2013, 14:42
Сообщений: 338
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
шумно работает или много шума на ленте?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 14:16 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5224
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
31 раз в 30 сообщениях
Много шума на ленте. Для серьёзной записи (с микрофонов) подойдёт после переделки. Правда, любители кричат: "Утратите фирменный штудеровский звук!" Там какие-то, якобы хорошие, резисторы, конденсаторы.

В первую очередь там необходимо увеличить частоту подмагничивания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 14:19 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 08 янв 2013, 14:42
Сообщений: 338
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
ясно, я в общем его себе брать не собираюсь, так поиграть планирую, ибо хорошо знаю продавца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Запись звука на портативный Betacam SP
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 14:52 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
Wladislaw81 писал(а):
Для серьёзной записи (с микрофонов) подойдёт после переделки.

С каких пор Вы стали умнее инженеров фирмы Штудер ?
Wladislaw81 писал(а):
В первую очередь там необходимо увеличить частоту подмагничивания.

Зачем ?

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB