Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 04 дек 2020, 10:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 09:57 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Если это только не фейк , порадовало, хоть и давно лежит
http://www.youtube.com/watch?v=aHw6JtS9xGY


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 13:52 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 17:54
Сообщений: 674
Откуда: Россия, Владивосток
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
vbvb писал(а):
Если это только не фейк , порадовало, хоть и давно лежит

Это не фейк это правда вот еще пример
http://www.youtube.com/watch?v=M7SinqdoKeQ
Раньше при отсутствии компов миксы делались именно так на самом деле это очень сложная и кропотливая работа


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 14:09 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 17:54
Сообщений: 674
Откуда: Россия, Владивосток
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Вот еще
http://www.youtube.com/watch?v=IBMHvJmPZSk
http://www.youtube.com/watch?v=Gl73PRnVYnI
А вот как делают сэмплы
http://www.youtube.com/watch?v=0AJbNBJYm_E


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 16:14 
Занятно, но весьма трудоёмко.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 16:42 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Sergey007 писал(а):
.......
А вот как делают сэмплы
http://www.youtube.com/watch?v=0AJbNBJYm_E

В кадре какой то дилетант, я застал еще за работой людей, которые всю жизнь этим занимались - вот это был профессионализм линейного монтажа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 22:49 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 авг 2013, 17:12
Сообщений: 3
Откуда: Укажите ваш город
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Интересно передается ли эта техника из рук в руки ? посмотреть очень интересно на виртуозное кромсалово.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 22:50 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 авг 2013, 17:12
Сообщений: 3
Откуда: Укажите ваш город
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Если попадалось видео,скиньте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 00:41 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2013, 15:53
Сообщений: 70
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
konstantes писал(а):
Интересно передается ли эта техника из рук в руки ? посмотреть очень интересно на виртуозное кромсалово.

Техника передавалась, пока работали с пленкой. Чего стоят одни только записи речей Молотова, который - как известно - в жизни страдал заиканием, а после искусных рук монтажниц фирмы "Мелодия" звучал вполне пристойно:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 20 янв 2015, 21:01 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2015, 07:50
Сообщений: 61
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
К сожалению, монтажу девочек-звукооператоров учили "на скорую руку", только техническим приемам. И они резали ленту, что называется, "под букву", без пауз и вдохов. К тому же тест для перемонтажа размечали редакторы, которые не слышали звука, а работали со стенограммой. А ведь в большинстве случаев такой тест не монтируется.
В одном месте человек говорит с повествовательной интонацией, в другом - с вопросительной. Как тут смонтируешь? В одном месте выступающий голосом "ставит точку", в другом - фраза "повисает". Такая смонтированная фонограмма воспринимается коряво, все склейки выпирают. Да так и сейчас, даже на нелинейном компьютерном монтаже все работают. В результате получается не живая человеческая речь, а какой-то робот-скороговорка.

Или вот еще один смешной пример монтажа. Дело было на иновещании, на одном из африканских языков. На этом наречии множественное число передается двойным словом. Допустим "птица" будет "мгоно", а "птицы" - "мгоно-мгоно". И вот одна из молоденьких монтажниц, которая записывала диктора-африканца, решила, что тот все время заикается. И повырезала все повторы. Хорошо, перед эфиром выпускающая переслушала эти новости и срочно вызвала диктора перечитать текст

А вы говорите "виртуозы монтажа"!

Правда, иногда действительно без стариков-монтажников было не обойтись.
Сейчас мало кто из ветеранов звукозаписи помнит - за что государственную премию получила вся бригада, которая реставрировала записи Ленина, сделанные на пластинках. Тогда ведь не было ни системы шумоочистки, ни алгоритма вырезания щелчков, ни компьютерного монтажа. А были магнитофоны МЭЗ 28 со скоростью 76 см. в секунду. И каждый щелчок вырезался ножницами. А их было, наверное, десятки тысяч...


Последний раз редактировалось restavrator 21 янв 2015, 11:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 20 янв 2015, 21:43 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 18:23
Сообщений: 608
Откуда: Россия, Волгоград
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
27 раз в 16 сообщениях
Sergey007 писал(а):
Раньше при отсутствии компов миксы делались именно так на самом деле это очень сложная и кропотливая работа


Полностью согласен. Настоящий звукорежиссер обязательно должен уметь делать монтаж на пленке. А на компе любой первоклассник сделает. А сейчас наверно даже ребенок в детском саду. На это большого ума не требуется и навыков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:37 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 06:20
Сообщений: 509
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
11 раз в 11 сообщениях
Для грамотного монтажа нужно обладать многими навыками, и неважно каким образом делается собственно монтаж, на плёнке или на компе. Необходимости слушать и слышать монтажные склейки никто не отменял. И, тем более, добиваться их незаметности не только для обывателя, но и для придирчивого профессионала.
Комп просто даёт возможность делать монтаж гораздо более точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:48 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Котяра писал(а):
Для грамотного монтажа нужно обладать многими навыками, и неважно каким образом делается собственно монтаж, на плёнке или на компе. ......

Очень даже важно. На компе сделать монтаж, тот что в начале темы по нотам не так сложно и пусть кто нить попробует с первого захода сделать тоже на пленке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 00:51 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 06:20
Сообщений: 509
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
11 раз в 11 сообщениях
Умение кромсать плёнку и умение монтировать разные вещи


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 02:26 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 12:14
Сообщений: 1124
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
40 раз в 34 сообщениях
Котяра писал(а):
Комп просто даёт возможность делать монтаж гораздо более точно.
Это и есть тот самый философский переход количества в качество. Дискретность (или разрешающая способность, кому как нравится) при работе с лентой даже на скорости 76 см/с вряд ли может быть меньше 1 миллисекунды. А комп позволяет монтировать посэмплово, то есть сшивать части полуволн идеально.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 11:35 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2015, 07:50
Сообщений: 61
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Звукорежиссёрский анекдот "с бородой".

Пианист играет Шопена и всё время ошибается. То в одном месте споткнется, то в другом наврёт. Сделали уже дублей двадцать пять, а он всё ошибается. Звукорежиссер вздохнул и говорит: "Сыграйте пожалуйста мне гамму в трёх октавах, а я потом всё склею как надо!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 12:08 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
restavrator писал(а):
Звукорежиссёрский анекдот "с бородой".

....

Да все это вовсе не анекдот, а порою реальная практика.
И рекомендация всем - не пользуйтесь термином "звукорежиссер". От него зарубежные коллеги в осадок выпадают от непонимания. Есть саундпродюсер и есть звукоинженер. Звукорежиссер- это детище соввремен, от которого пора избавиться. Я понимаю еще термин звукооператор, это в отдельных областях ближе к существу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 23:37 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2015, 07:50
Сообщений: 61
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
vbvb писал(а):
Есть саундпродюсер и есть звукоинженер. Звукорежиссер- это детище соввремен, от которого пора избавиться. Я понимаю еще термин звукооператор


Вы, конечно правы, уважаемый vbvb!

Мне тоже нравится термин "звукооператор". В кино он и остался. Там звукооператор (во всяком случае, в недавние годы) записывал и черновой звук на площадке, и музыку для фильма, и делал озвучку и дубляж и сведение, и всё остальное.

А разделение на операторов и режиссеров пошло из Радиокомитета, где очень часто была не творческая работа, а конвейер. Там были женщины, которые готовили к работе аппаратную, проверяли микрофоны, настраивали звуковой тракт, ставили на магнитофоны ленту, монтировали ее по указанию редактора, приклеивали ракорды и т.д. Меньшая часть из них имела среднетехническое образование (Театрально-художественное техническое училище ТХТУ), остальные - обучались на краткосрочных курсах и на практике.

И были звукорежиссеры радио, люди, как правило, с высшим музыкальным образованием. Хотя попадались среди них и технари - таким, например, в Останкино был Эдуард Арефин, который когда-то был военным летчиком. Конечно они специализировались по жанрам (лит-драма, музредакция (там тоже было разделение на "классиков" и "эстрадников" - Арефин был "эстрадником), новостники и т.д. Однако в любой момент могла произойти замена, и человек, который вчера записывал радио или телеспектакль, мог быть назначен на "Голубой огонек", где пела Кристалинская под оркестр Бориса Карамышева. И нужно было знать, как поставить микрофоны: на струнные, на деревянные, на медные, на ударные, гитару и рояль, до еще на бэк-вокал (тогда это называлось "на подпевки"). И выбрать микрофон наиболее подходящий для голоса солистки.

В записи же классического репертуара мало быть самому музыкантом.
Нужно не только знать всю музлитературу (в каком месте симфонии и какими приемами композитор хотел передать то или иное настроение), не только безошибочно определять промахи и ошибки исполнителя, не только прекрасно помнить - какими микрофонами и по какой схеме записывать тот или иной инструмент или музыкальный коллектив. Попробуйте-ка заставьте народного-перенародного артиста переиграть какой-то музыкальный кусок! Да он так начнет орать, что скорее вас с работы уволят, чем он сыграет лишнюю ноту!

И в лит-драме свои особенности. Не всегда редактор может дать нужный совет. И именно звукорежиссер должен остановить актера, поправить его, суметь объяснить, что в этом месте нужно произнести фразу "в проброс", а в этом месте - более интимно, так чтобы радиослушатель сумел представить и обстановку и ситуацию и характер героя и его настроение, и даже - какая мебель стоит в комнате. А актер - он же считает себя самым умным, и опять-же - как звукорежиссеру его убедить?

А как трудно было на иновещании!
Сейчас звукорежиссер записывает новости с китайской редакцией, через час - у микрофона политобозреватель "спикает" на английском, а вечером - приходят живые музыканты, студенты из Конго с их очень непростыми по звучанию инструментами.
На иновещании был легендарный звукорежиссер Лячин! Кроме того, что в свои 85 лет он ещё сидел за пультом (за ним и умер - прямо во время записи!!!), Лячин был председателем квалификационной комиссии, которая присваивала категории дикторам и звукорежиссерам. Моя жена была диктором в индийской редакции и сдавала экзамен на более высокую категорию. Лячин прослушал ее записи новостей, интервью с собеседником и детскую сказку. Новости и интервью его не заинтересовали, а вот в сказке он стал по фразам разбираться - как сказал зайчик, как засмеялась белочка, как грустно заплакал медведь. И это - на неродном языке, где совершенно иные интонации! Жена говорила, что он абсолютно точно подметил все её огрехи. Вот это - высший пилотаж!

Как видите, слово звукооператор здесь не совсем подходит. Впрочем, как и слово саунд-продюссер, которое, мне кажется, подходит все-таки к какому-то единичному проекту, который человек этой профессии ведет от начала и до конца. От выбора музыканта и репертуара до собственно звукозаписи.
И саунд-инженер - это тоже человек иной специальности. Хотя многие из них иным звукорежиссерам сто очков вперед дадут.
Но все-таки их знания иные: инженер должен быстро и безошибочно решить, с помошью каких технических средств может быть реализована та или иная творческая задумка. И для этого необходимы глубокие технические знания и реактивное мышление.

Вот так мне кажется. Хотя, наверное, дело совсем не в терминах. Великих звукорежиссеров в нашей стране было много. Как и великих звукооператоров кино. А в Америке - не меньше великих саунд-продюссеров! Кстати, по-моему, их кино-звук - креативно и технически - мягко сказать, несколько превосходит отечественный. Впрочем, это лишь мое частное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 00:17 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
restavrator
Во многом вы правы. И великие люди сидели за пультами и люди мыслями в гастрономе, двигающие 2 микшера в начале озвучки вперед и их же назад по концу . Да и собственно звукооператор больше подходит для эфиров радио, чем для кино. А к примеру, как можно Виноградова назвать звукооператором? А Аникееву звукорежиссером?
Рамки со временем стираются, технологии накладывают свой отпечаток.
Но давай попробуем поставить акценты. Озвучка кино, теле, прости Господи... рекламы, нет там работы звукорежессирования. Музыку пишет композитор, тексты сценарист, картинку сделал оператор и режиссер, подбор той или иной музыки - редактор. Все же назову это лицо -звукоинженер(как во всем мире), да он может что то переделать, поправить реализовать так или иначе, но это спорно называть режессированием.
Если же брать музыку- от записи до мастеринга, тут больше творческой работы , но именно продюсер выбирает, творит, если хотите, вместе с музыкантом, певцом, исполнителем (наших продюсеров не упоминаю, ибо знаком с некоторыми) И опять же есть люди, которые выполняют функции любого продюсера, являясь и теми и другими в одном лице (А Парсонс, к примеру) Четкую границу провести порою сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 01:03 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2015, 07:50
Сообщений: 61
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Согласен со всем, что Вы сказали.
Тут случайно в интернете нашел воспоминания Володи Виноградова, о котором Вы, спасибо, вспомнили.
http://www.tvmuseum.ru/catalog.asp?ob_no=10961
музей телевидения и радиовещания в интернете. Воспоминания. Владимир Виноградов.

И мне припомнился Володин рассказ о том, как он переозвучивал фильм "Чапаев" - очень тонкий и красноречивый штрих к нашему, с позволения сказать, спору о терминах в профессии.
В фильме есть памятный эпизод, когда белогвардейский поручик безмятежно играет на пианино, а за его спиной стоит солдат (который, помните, говорил: "Митька, брат, ухи просит").
Володя рассказывал, что он вначале записал фонограмму в студии с хорошим роялем (в студии все рояли неплохие), и "Лунную сонату" исполнил какой-то грамотный пианист.
Стали сводить звук с картинкой - ну, всё перпендикулярно! Как говорил Станиславский: "Не верю! "
Тогда Володя Виноградов притащил из мосфильмовского коридора старое расстроенное реквизиторское пианино, усадил за него девочку, ученицу 4 класса музыкальной школы (кажется, это даже была его дочь) - и всё срослось.
Шопен, сыгранный запиающимися неумелыми пальцами, как нельзя лучше подошел к картинке этого белого офицера игравшего "Лунную" в полуразрушенной дворянской усадьбе.
Вот это что - звуко РЕЖИССУРА или саунд ПРОДЮСИРОВАНИЕ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 01:23 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 12:14
Сообщений: 1124
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
40 раз в 34 сообщениях
restavrator писал(а):
инженер должен быстро и безошибочно решить, с помошью каких технических средств может быть реализована та или иная творческая задумка. И для этого необходимы глубокие технические знания и реактивное мышление.
А какой смысл Вы вложили в этой фразе в слово "реактивное"? Весь остальной текст прочёл на одном дыхании, а на этом слове споткнулся. Не понял его.
restavrator писал(а):
Вот это что - звуко РЕЖИССУРА или саунд ПРОДЮСИРОВАНИЕ?
Безусловно, режиссура.

vbvb писал(а):
именно продюсер выбирает, творит, если хотите, вместе с музыкантом, певцом, исполнителем (наших продюсеров не упоминаю, ибо знаком с некоторыми)
Михаил, restavrator рассказал о том времени, в котором (и о той стране, в которой) продюсеров не было, и звукорежиссёр действительно имел довольно большую свободу и вместе с тем необходимость творческого подхода в своей деятельности. И именно звукорежиссёр выбирал, творил вместе с музыкантом, певцом, исполнителем, поскольку больше-то творить было и некому.

На самом деле цепочка слов "звукотехник", "звукооператор", "звукоинженер", "звукорежиссёр", "звукомонтажёр", "звукопроизводитель" (то есть саундпродюссер) отражает приблизительную суть разных этапов звукового проекта с точки зрения его разбиения на отдельные составляющие и поручения их отдельным исполнителям. И если в каком-то отдельно взятом проекте нет работы для какой-либо из этих специализаций, то это не значит, что и самой специализации тоже нет. Она есть, только не в этом проекте.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 01:31 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Eats писал(а):
....Михаил, restavrator рассказал о том времени, в котором (и о той стране, в которой) продюсеров не было, и звукорежиссёр действительно имел довольно большую свободу и вместе с тем необходимость творческого подхода в своей деятельности. И именно звукорежиссёр выбирал, творил вместе с музыкантом, певцом, исполнителем, поскольку больше-то творить было и некому.
....

Соглашусь, но с тех пор минуло аж 25 лет. Хотя свобода тоже имела свои границы, но это уже другая тема


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 02:08 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 17:07
Сообщений: 971
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено:
8 раз в 7 сообщениях
restavrator писал(а):
Правда, иногда действительно без стариков-монтажников было не обойтись.
Сейчас мало кто из ветеранов звукозаписи помнит - за что государственную премию получила вся бригада, которая реставрировала записи Ленина, сделанные на пластинках. Тогда ведь не было ни системы шумоочистки, ни алгоритма вырезания щелчков, ни компьютерного монтажа. А были магнитофоны МЭЗ 28 со скоростью 76 см. в секунду. И каждый щелчок вырезался ножницами. А их было, наверное, десятки тысяч...


реставрировали по другому, перегоняли на киноленту в виде осцилограммы, а уже на ней щелчки убирали ретушированием. ножницами нельзя, будут слышны провалы и щелчки от того что волна за время щелчка уходит.

_________________
Павел https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:31 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2015, 07:50
Сообщений: 61
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Eats писал(а):
[А какой смысл Вы вложили в этой фразе в слово "реактивное"? Весь остальной текст прочёл на одном дыхании, а на этом слове споткнулся. Не понял его.

Уважаемый Евгений, спасибо за вопрос.
До этого я считал, что выражения "реактивное мышление", "реактивное поведение" означают способность мгновенно и адекватно реагировать на ситуацию. И применил эти слова в качестве своеобразного комплимента гипотетическому саунд-инженеру.
Но после того как вы попросили растолковать смысл моей фразы, я полез в специальную литературу по психологии и понял, что был совершенно не прав. Реактивное мышление означает, что человек в ответ на определенные обстоятельства не пытается найти верный выход из них, а винит во всем именно эти обстоятельства. Так что ваш вопрос совершенно уместен, за что Вам большое спасибо.
В моем родном городе Мытищи, где я вырос в рабоче-бандитском районе, в этом случае про меня сказали бы так: "Ну, сказал - как в лужу пёрнул!"

HOTA-M писал(а):
перегоняли на киноленту в виде осцилограммы, а уже на ней щелчки убирали ретушированием. ножницами нельзя, будут слышны провалы и щелчки от того что волна за время щелчка уходит.


Не сомневаюсь, Павел, что Вы лучше меня знаете об этом. Я сам не принимал участия в том процессе реставрации. Это было накануне 100-летия дня рождения Ленина, то есть году в 1968-м - 69-м. Мне так об этом рассказывал Клавдий Клавдиевич Тихонравов, в то время самый старый редактор фирмы "Мелодия". Вполне вероятно, что он ошибался, хотя и ваше предположение о "провалах и щелчках" небезупречно. Косой срез аллюминиевыми или пластиковыми ножницами, по-моему, не должен привести к провалам и щелчкам. В любом случае, согласитесь, что работа была кропотливая и утомительная.

P.S. Не поленился, порылся на эту тему в Интернете. Вот две статьи. Одна частично подтверждает мою версию. Другая, более ранняя - вашу (правда там ретушировали не кинопленку, а бумажную звуковую ленту).

http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/t ... -04--num21

http://www.etheroneph.com/retrozvuk/43- ... enina.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 22:49 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 12:14
Сообщений: 1124
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
40 раз в 34 сообщениях
restavrator писал(а):
До этого я считал, что выражения "реактивное мышление", "реактивное поведение" означают способность мгновенно и адекватно
Про "мгновенно" - я и сам такой! За адекватность, конечно, утверждать не возьмусь...
Цитата:
реагировать на ситуацию. И применил эти слова в качестве своеобразного комплимента гипотетическому саунд-инженеру.
Теперь понятно.
Цитата:
В моем родном городе Мытищи, где я вырос в рабоче-бандитском районе, в этом случае про меня сказали бы так: "Ну, сказал - как в лужу пёрнул!"
Однако для этого надо сначала понять, что Вы неправильно употребили слово. А я этого не понял. Поэтому и переспросил. :)


restavrator писал(а):
В записи же классического репертуара мало быть самому музыкантом. ... Попробуйте-ка заставьте народного-перенародного артиста переиграть какой-то музыкальный кусок! Да он так начнет орать, что скорее вас с работы уволят, чем он сыграет лишнюю ноту!
Кстати, о работе. :) Вот ещё одна ссылка на сайт, на который Вы уже ссылались: В особой комнате сидит режиссер. Во время записи ему подчиняются все — инженеры и техники, именитые дирижёры и солисты, операторы и диспетчеры. Все начинают работу только по его сигналу.
Оттуда же и фраза "Оператор сменил над одним из восковых дисков рекордер на адаптер — и воск запел. Звук передается в студию, где артисты слушают то, что три минуты тому назад они исполняли."

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 09:30 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 21:51
Сообщений: 130
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Перебирал катушки конца 50-х начала 60-х,приобрел у внука,или правнука женщины,которая их записывала и слушала.Лента - ацетатная "ТИП2" в плачевном состоянии (от времени,хранила она ее правильно),"саблит" так,что соскакивает с обводных роликов Э-004,ну и рвется конечно (хотя головы не мажет,хоть и сыплется).Перемотал один рулон,в котором была как я думал грубая склейка "внахлест",когда сматывал обратно решил остановить и посмотреть место склейки,повторюсь склейку делала женщина,выкладываю как пример самого что ни на есть ЖЕНСКОГО монтажа :yes:
Изображение Изображение Изображение
И самое главное,склейка,вернее сшивка :-D ,находилась где то посередине катушки и выдержала быструю перемотку не оборвавшись,когда обычные несклеенные участки ленты обрывались легко.

_________________
- Я просто ни с кем не спорю
- Но это же невозможно!?
- Невозможно так невозможно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 11:43 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Svarshik
Это в юмор


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 12:38 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 17:07
Сообщений: 971
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено:
8 раз в 7 сообщениях
Svarshik писал(а):
И самое главное,склейка,вернее сшивка :-D ,находилась где то посередине катушки и выдержала быструю перемотку не оборвавшись,когда обычные несклеенные участки ленты обрывались легко.


перед оцифровкой ее бы "распороть" да переклеить скотчем, а если писали уже на сшитую ленту, убрать провал в редакторе. а что там записано?

_________________
Павел https://www.roi.ru/15730


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: небольшой оффтоп
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 14:03 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2014, 21:51
Сообщений: 130
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
vbvb писал(а):
Svarshik
Это в юмор

Это точно :-D
HOTA-M
Записи очень плохого качества,в основном красивые итальянские и французские песни того периода,вперемешку с песнями из стран Варшавского договора ,ничего ценного,но послушать интересно :) . Например вчера услышал знаменитую песню Пугачевой "Арлекино", в исполнении мужчины, и на иностранном языке.Нашел песню на ютюб:
Emil Dimitrov Arlekino
http://youtu.be/uZ42iTfMEJg .
Судя по аранжировке песня Пугачовой более поздний ремейк песни Дмитрова .
п.с. прошу прощеня за офф .

_________________
- Я просто ни с кем не спорю
- Но это же невозможно!?
- Невозможно так невозможно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 14:27 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 22:07
Сообщений: 67
Откуда: Россия, Щелково
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
На сколько я помню по условию конкурса Золотой Орфей исполнитель должен был исполнить песню страны где проходит конкурс т.е. Болгарскую, так появилась песня Арлекино(Е.Димитрова) в исполнении А. Пугачевой. у меня даже где то был диск Балкантона где с одной стороны поют "Веселые ребята" , а с другой Пугачева. С записью этих выступлений с Золотого орфея. И там даже есть песня Мексико в исполнении Веселых ребят(если не ошибаюсь) найду диск фото выложу. Если диск не отдал .....
С уважением Павел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монтаж пленки
СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 19:32 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 02:04
Сообщений: 271
Откуда: Россия, Северодвинск
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
В детстве папа научил склеивать ацетатные ленты уксусом из кухонного шкафа.

_________________
Олег господин-товарищ-барин


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB