Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 28 мар 2024, 23:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 01 июн 2020, 20:47 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 09:31
Сообщений: 1501
Откуда: Украина, Львов
Cпасибо сказано: 89
Спасибо получено:
102 раз в 100 сообщениях
ОК :drink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 03 июн 2020, 22:58 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 апр 2019, 21:10
Сообщений: 99
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 62
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Коллеги, прошу прощения по поводу задержки с ответом. Мастеру только сегодня удалось протестировать плату управления контроля моторов. Транзисторы все (4 штуки) живые, стабилитроны левого мотора простреливали. После смены двух стабилитронов проблема ушла, но начало плавать натяжение левого подкатушечника. Пока гоняли туда-сюда, проблема теперь вылезла с постоянной перемоткой вперёд. Теперь при включении мотор правого подкатушечника сразу активируется и так же не реагирует на иные команды. Проверили всю плату тестером: все конденсаторы, стабилитроны - живые! Пока не знаем куда двигаться. Мастер в воскресенье будет подставлять удлинители и разбираться с логикой. Буду благодарен за дельные советы!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 03 июн 2020, 23:55 
Симулировать равное ровное напряжение натяжения и разбираться с режимами схемы


Вернуться к началу
  
 
За это сообщение пользователю Мастер "Спасибо" сказали:
alexua73
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 05:26 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
Зачем было лезть конденсаторы "проверять" при описанной причине внезапно случившейся неисправности? :)
...и откуда там столько стабилитронов? Как понять "простреливали"?

Хм... чинить логику управления ЛПМ! Смотреть также обрабатываемые сигналы натяжителей, а не "гонять туда-сюда".
И вообще, что там с голым тестером было ехать делать, как электрику при перемотке моторов... а не как радиомастеру? Работы час максимум найти причину, вытянув плату и положив на стол, подав питание с лабораторного БП! И нафиг "удлинители"... с собой Мастер, вы не могли взять платы? =/

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 10:41 
Siola
Олег, ты SM (ну или схему модуля) для начала открой
Siola писал(а):
с собой Мастер, вы не могли

Это к кому обращение? :-D

alexua73 писал(а):
все конденсаторы, стабилитроны - живые!

Очень интересно взглянуть на фото модуля, конкретно конденсаторы Rifa
Изображение
Без экстендеров разбираться конено напряжно, но можно


Вернуться к началу
  
 
За это сообщение пользователю Мастер "Спасибо" сказали:
alexua73
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 11:03 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6137
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
412 раз в 380 сообщениях
Цитата:
Без экстендеров разбираться конено напряжно, но можно

Вот поэтому я всё купил давно для двух аппаратов , что б мастера взад вперед не ездили , а то бывало и в 2 часа ночи на такси отправлял из области в Москву.. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 11:22 
Lev008 писал(а):
в 2 часа ночи

Дня им мало, ночные лабы :-D Иногда тоже так могу- день дурака валять, а после 0-0 самый разгар
Нет, чтобы "спок.- ночи" отыграли и баиньки в люлю :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 17:55 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6137
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
412 раз в 380 сообщениях
Цитата:
Дня им мало, ночные лабы

Они работали тогда до 9 вечера и потом ко мне и выяснялось , что то что нужно осталось дома и домой на такси ( за мой правда счет), но это в прошлом , сейчас у меня всё есть и нужды такой нет сам потихонечку разбираюсь - чего не могу на то приглашу , плата-шматы , пайка - шмайка , цепи коррекции ит.д пусть остается их .... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 21:57 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 апр 2019, 21:10
Сообщений: 99
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 62
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Поймите правильно, у меня нет выбора огромного в Киеве касательно тех, к кому могу оперативно обратиться за проф. помощью в этом вопросе. Специалист, которого мне посоветовали, тоже занятой человек, у него основная работа не совсем связана с ремонтом аудио аппаратуры. Я и так благодарен, что он потратил на поиски причины уже часов 6 своего времени, к сожалению, пока безуспешно. Но мы уже знаем, что стабилитроны (4 штучки, по 2 на каждый мотор), Рифы, мосты в этой плате - живы. Он полностью эту плату прозвонил (1.080.383). Значит, вопрос - не в ней. Транзисторы - тоже в нормальном состоянии. У нас возникла та же самая проблема с правым мотором, когда мастер пытался потенциометром отрегулировать натяжение ленты на натяжителях слева. Это я так образно выразился "гоняли туда-сюда"). В режиме СТОП услышали щелчок, и начал крутиться без команды уже правый подкатушечник. Ещё раз отмечу, замена стабилитронов, отвечающих за мотор справа, проблему не решила. Внизу привожу перевод инженера (спеца по Studer) из Канады по описанной мною проблеме.


Одна вещь, которая важна, - напряжение на соединении регулятора потенциометров напряжения ленты расположенные внизу Без ленты на магнитофоне (в покое) напряжение должно быть 2.60v на обеих сторонах. Они очень неудобны для настройки.

Другая проблема, с которой сталкивался, - карта Моторного контроля 1.080.383. - два конденсаторы Rifa 0.47uf, которые часто портятся, также, чтобы проверить два моста ректификатора и наборы диодов на этой карте. Не должно быть никаких реальных странных проблем с A80R;

также необходимо проверить напряжения на карте Стабилизатора 1.080.370. Красный должен быть 24v приблизительно, желтый 20v, синева и зеленый - /- 5.6V приблизительно.

возможно, необходимо бы проверить статус 389, 393 & 396 карт, страницы 2/39 раздела мануала 2.7.3


Прошу прощения за перевод)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 22:37 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 апр 2019, 21:10
Сообщений: 99
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 62
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Вот скан карты, где отчётливо видно уставший стабилитрон мотора обратной перемотки, который был заменён на новый, что привело к устранению проблемы с постоянной перемоткой в обратном направлении.

[url=https://radikal.ru][img]https://d.radikal.ru/d07/2006/14/079cb3a20fdb.jpg[/img][/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 22:38 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 апр 2019, 21:10
Сообщений: 99
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 62
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 22:48 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4001
Откуда: Россия, МО
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено:
159 раз в 147 сообщениях
Не хочу показаться банальным, но мне кажется, что я бы начал с сигнала от логики на включение мотора. Достаточно посмотреть какой в момент включения мотора приходит сигнал и уже понятно, куда капать дальше. Если сигнала нет - смотрим схему питания мотора, если есть - логику.

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Georgk2 "Спасибо" сказали:
alexua73
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 22:57 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 апр 2019, 21:10
Сообщений: 99
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 62
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Благодарю Вас! Пойдём по этому пути в воскресенье!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 23:48 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4001
Откуда: Россия, МО
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено:
159 раз в 147 сообщениях
Странно, что изначально мастер, которого вы пригласили пошел другим путем...

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Georgk2 "Спасибо" сказали:
alexua73
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 07:28 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 25 апр 2019, 21:10
Сообщений: 99
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 62
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Изначально, по совету многих экспертов, мы пошли по пути проверки транзисторов, отвечающих за мотор перемотки назад и вперёд, далее - карта 1.080.383, в которой был только один стабилитрон отживший, впоследствии заменённый. По поводу логики советов не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 09:31 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10743
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 763
Спасибо получено:
275 раз в 268 сообщениях
Этих всех "экспертов" меньше надо слушать! Для начала достаточно было пройтись по КТ и посмотреть напряжения. И на транзисторах, а если тестер был с логическим пробником, то и логику заодно! На последнюю... у меня с самого начала было подозрение.

_________________
Высококачественный ремонт, восстановление и доработка любой РЭА. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 10:47 
как мне нравятся все эти заявления, не прочитав схемы и не посмотрев (внимательно) видео.
Лампы rew и ff зажигаются и гаснут, значит с логикой все нормально, тк это одни те же сигналы (-b) Как обычно фантазии преобладают? [Андрей, и где тут апломб?]
Единственно, что пока не понятно и что не указал TC, как при этом ведут себя тормоза.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 11:33 
alexua73 писал(а):
Изображение

а сбоку конденсатора трещины не просматриваются?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 12:36 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
...лучше конденсаторы через рентген пропустить-сразу всё станет понятно,что там внутр и снаружи?
...домашний рентген аппарат есть?

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 12:50 
kevton писал(а):
...домашний рентген аппарат есть?

Для Рифа это не обязательно :-D
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 15:59 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6137
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
412 раз в 380 сообщениях
Мастер
Цитата:
[Андрей, и где тут апломб?]

Не тут все нормально вопросов нет. :)
Цитата:
как при этом ведут себя тормоза.

Вооо чего я и жду может всё же крышечку верхнюю снять и глянуть что там происходит , там же помница есть зазоры в пружинных механизмах (меж креплениями тормозной полосы , прежде чем приглашать надо открыть и посмотреть ( это моё мнение может я и не прав ) у меня и сигналы пропадали в канале и чего только не было , а оказывалось то контакты в платах , то ещё чего нибудь всё б я по первой поломке вызывал кого то....
Вверху по моему указана плата которая отвечает за процесс .

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 16:45 
Lev008 писал(а):
Вверху по моему указана плата

Это у канадиенс? Я бы ему апломбом бы врезал :-D , потому как он рассказывает вовсе про другой A80


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 20:05 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6137
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
412 раз в 380 сообщениях
Мастер
Как про другой? А какая разница упомянута плата 1.080.383 у меня тоже СМ универсальный там и двух и 24 канальник отличия только в установке этих карт в аппарате (только спокойно :) ):
Цитата:
Он полностью эту плату прозвонил (1.080.383). Значит, вопрос - не в ней.

Вопрос может и не в ней , но она регулирует и перемотку в том числе :
Изображение
Верхние два подстроечника 38 скорость , нижние 19 скорость и настройка там компромиссная один в одну другой в другую и ловишь баланс , что б не останавливалась посреди катушки , ну я ж не спорю тут я не очень знаком , просто видел настройку и сам повторял...
Она же по моему регулирует и натяжители , которые при воспроизведении должны выстраиваться в прямую линию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 20:30 
Lev008 писал(а):
Как про другой? А какая разница упомянута плата 1.080.383

Канадец упомянул карту, которая в этом(с буквой R) не применялась. Более того две другие имеют различия, хоть и совпадают номерами. Есть такой казус у Штудера. Конечно еще может иметься колхоз. Сборка из 2-3 аппаратов уже не новость и не раз уже встречалось подобное.
Универсальный A80VU? Вероятно разница в 383 есть(может стоять карта от RC, универсальность ли?) - смотреть и сравнивать, честно, лень.
Для большинства плат (или микросхему с софтом) с имеющимися различиями клеился номер версии, как например,
1.820.ХХХ.81, а со временем мог отлетать


Вернуться к началу
  
 
За это сообщение пользователю Мастер "Спасибо" сказали:
alexua73
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 20:45 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 09:31
Сообщений: 1501
Откуда: Украина, Львов
Cпасибо сказано: 89
Спасибо получено:
102 раз в 100 сообщениях
Какая разница между а80 и a 80R?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 20:51 
Analogman
A80 - это ряд моделей с буквами в конце (смотрится сзади на шильдике)
https://www.reeltoreel.nl/studer/Public ... ng_Analog/


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 21:25 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6137
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
412 раз в 380 сообщениях
Мастер
Цитата:
смотреть и сравнивать, честно, лень.

Я вообще сегодня к ним не приближался , надоело облучаться да и молоко козье кончилось сегодня , а вино красное для вывода радиоизотопов я сЧас не употребляю - перерыв короче .. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 23:21 
Lev008 писал(а):
надоело облучаться

а мобила всегда под сердцем? :-D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 23:40 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6137
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
412 раз в 380 сообщениях
У меня маленькая кнопочная нокия , я не люблю айфоны , мне их бесплатно пытаются всучить близкие , но я отказываюсь из последних сил , а эта нокия она и в басейне 10 минут плавала со мной и ничего феном посушил и работает и облучения там никакого , там вообще ничего нет... :) Зато никто вредоносную прогу мне не загонит , что б коды личных кабинетов выудить - туда вообще ничего не загонишь...безопасность на высшем уровне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема с постоянно включенным режимом перемотки Studer A80
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 23:49 
Lev008 писал(а):
облучения там никакого , там вообще ничего нет

а связь то есть? :-D просто несовместимые уровни наводок на несколько порядков.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB