Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 03 июн 2020, 20:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 09:35 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6222
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 76
Спасибо получено:
257 раз в 243 сообщениях
Извечная тема , сколько людей столько мнений , при равных условиях мне лично звук А820 приятней чем А80 (слишком простой, вроди и все инструменты слышны , но не то по сравнению с А820 ) у меня не было ампексов потому , что нет такой цели и думаю они вряд ли удивят...звучание и писанина Нагры (вот кто красит звук) отличается от штудер это явно , записи студий которые их используют можно сразу отличить. Был такой аппарат Таскам БР 20 писал и воспроизводил не отличишь от оригинала ( хотя устроен слабовато не для студии , но для дома вполне ). Поэтому кому , что ...на сайте MRL можно посмотреть АЧХ некоторых аппаратов ампексов, неск моделей штудеров, отари ит.д, так вот АЧХ 820 близки к идеальным чем не могут похвастать ампексы и А80 например, но это опять вопрос возможности настройки тех или иных аппаратов , выжать из А820 можно видимо больше чем из того же А80 или Ампексов с Отариками -так получается по ходу.... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 11:17 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 апр 2016, 10:48
Сообщений: 68
Откуда: Россия, Одинцово
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Вы можете как угодно крутить АЧХ, но никогда не сделаете из A80, например, M15. АЧХ к звуку имеет примерно такое же отношение, как рост - к внешности. Впрочем, как говаривал товарищ Хайям, "Петь песни надо только имеющим уши".)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 11:36 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6222
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 76
Спасибо получено:
257 раз в 243 сообщениях
А я и не спорю и не претендую на истину , просто констатирую , что видел и читал .
Цитата:
Впрочем, как говаривал товарищ Хайям, "Петь песни надо только имеющим уши"

Добавлю и пишут знающие люди из MRL то-же для тех у кого есть глаза и мозги (для анализа) :)
Цитата:
но никогда не сделаете из A80, например, M15.

Особенно лентопротяг по моему дубовый(если я не путаю с М5).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 15:09 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 апр 2016, 10:48
Сообщений: 68
Откуда: Россия, Одинцово
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Калорийность борща указывается для Роспотребнадзора, а не для ресторанной критики. Любителям "ровной АЧХ" подойдет плеер за 10 баксов с алиэкспресса)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 15:56 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1002
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
30 раз в 30 сообщениях
Сергей См_
Про Хайяма не скажу, не знаю. Но вот только эти точно его слова
В этом мире глупцов, подлецов, торгашей
Уши, мудрый, заткни, рот надежно зашей,
Веки плотно зажмурь - хоть немного подумай
О сохранности глаз, языка и ушей!
Конечно можно сравнивать борщи и АЧХ, но помимо упомянутого параметра другие ингредиенты этого блюда существуют?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 19:20 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 апр 2016, 10:48
Сообщений: 68
Откуда: Россия, Одинцово
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
"Конечно можно сравнивать борщи и АЧХ, но помимо упомянутого параметра другие ингредиенты этого блюда существуют?"

Отличный вопрос. Китайский пластик с флешки не имеет детонации, имеет АЧХ лучше чем у А820, сигнал/шум почти как у куска провода. Но все-таки вы тут...

Кстати, М10А - закрытый тракт, внешний ротор, параметры сильно лучше классических "<0,04%@15/30 ips", а немцы их даже не нормировали до времен М15... парадокс)
У культовых TFK вообще не нормирована детонация. Не нужна была. Когда нормально сделано - нечего нормировать. Нормируют сверх меры только тогда, когда ищут компромисс, или хотят показать очевидное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 20:10 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 апр 2017, 13:26
Сообщений: 279
Откуда: США, Сан Франциско
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
Сергей См_ писал(а):
Китайский пластик с флешки не имеет детонации, имеет АЧХ лучше чем у А820, сигнал/шум почти как у куска провода. Но все-таки вы тут...

если речь о звуковой карте - джиттер имеет, динамический диапазон как говно, искажения встроенных оперов, наводки по питанию от вообще всего включая компьютер в соседней квартире, полбита на всплеск и соответственно сигнал шум. Сглаживания уровней при дешевом оверсемплинге. Плюс специфические искажения при преобразовании и скачках. И заведомо хуже чем приличный магнитофон по всем статьям.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 20:25 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 апр 2016, 10:48
Сообщений: 68
Откуда: Россия, Одинцово
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
По каким измеряемым параметрам эта штука проиграет А820?! Цена ей сейчас 50-70 долларов. Любителям АЧХ нужно начинать поиски источника для записей строго с нее.

https://market.yandex.ru/product--porta ... 4121880083


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 22:11 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 4871
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено:
28 раз в 27 сообщениях
Lev008 писал(а):
Особенно лентопротяг по моему дубовый(если я не путаю с М5).

ЛПМ у M5 не дубовый, а ровно такой, какой нужен для бережного обращения с лентой. Приходилось крутить Studer C37 - так вот, ЛПМ M5 не хуже, мне лично даже больше нравится, в том числе благодаря регулятору направления и скорости перемотки, а ещё благодаря тому, что лента при рабочем ходе трётся о направляющие защитным покрытием, а не магнитным слоем.

У G36 ЛПМ очень дубовый, но звучит этот аппарат замечательно, ничем не хуже M5b, так что дело не в "дубовости".

Сергей См_ писал(а):
Кстати, М10А - закрытый тракт, внешний ротор, параметры сильно лучше классических "<0,04%@15/30 ips", а немцы их даже не нормировали до времен М15... парадокс)

Видел "живьём" один такой аппарат, оставляет неизгладимое впечатление. Только вот редкие они очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 22:31 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6222
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 76
Спасибо получено:
257 раз в 243 сообщениях
Цитата:
ничем не хуже M5b, так что дело не в "дубовости".

Хорошо пусть будет в дубоватости :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 20 авг 2019, 00:10 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1002
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
30 раз в 30 сообщениях
Сергей См_
Не понимаю, что вы пытаетесь доказать? у каждого формата есть недостатки, о которых уже сказали.
Попытайтесь понять слова Алана Парсонса - что музыку нужно слушать с помощью аппаратуры, а не аппаратуру с помощью музыки (совсем неточный перевод, но смысл, думаю, понятен). Оптимально для каждой эпохи музыки была своя аппаратура и на ней и нужно ее воспроизводить. Если нет такой возможности, люди пользуются тем, что есть. Сравнивать один и другой аппарат нужно по определенным правилам, которые в быту практически не реализуемы (обратитесь к методике Гостелерадио СССР). Но совершенно не противоречит желаниям собраться с друзьями за пивом послушать то или иное, только не называя это тестами и прочими умными словами :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 19:46 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 апр 2016, 10:48
Сообщений: 68
Откуда: Россия, Одинцово
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
АЧХ интересная тема, но я сейчас чуть в другом контексте. Контексте прослушивания.

Вот есть у меня NAB-записи, которые нравятся. Есть магнитофоны NAB, есть NAB/CCIR, а есть - чисто CCIR.

Ну ок, допустим, не хочу я переделывать CCIR аппарат под NAB. Беру NAB запись и ставлю на CCIR - ужос-ужос какое кощунство. В теории там будет спад после 10к и подъем около 50 Гц.

ДОПУСТИМ.

1.Акустика типа ЗЯ с резонансом около 45 Гц и добротностью около 0,8, валит вторым порядком как раз там, где моя лента NAB на CCIR начинает поднимать. Бинго!

2.Мой ШП (общепризнанно эталонный по звуку среди ШП) валит уже после 10 кГц.
https://www.hi-fi.ru/audioportal/upload ... 512ee2.jpg
Ну прекрасно - укручиваем ВЧ-коррекцию вверх (полюс около 16 кГц), до предела. По MRL NAB-ленте получаем искомые +10дБ там, где их быть не должно. Да, по фазе - уплыло, но по амплитуде - идеально.

3.Самое забавное - сама АЧХ комнаты (передаточная характеристика помещения) - около +-10дБ. Коридор 20 дБ. И что?

Теперь вопрос (риторический вполне себе) - зачем нужна измерительная лента для калибровки прослушивания с точностью всех этих ультралинейных АЧХ? Я бы еще понял, если бы речь шла про переписывание ленты на студии...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 06:51 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 апр 2017, 13:26
Сообщений: 279
Откуда: США, Сан Франциско
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
Сергей См_ писал(а):
Мой ШП (общепризнанно эталонный по звуку среди ШП) валит уже после 10 кГц.

что значит "валит"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 30 авг 2019, 12:38 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 27 апр 2016, 10:48
Сообщений: 68
Откуда: Россия, Одинцово
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Думаю, что речь идет про АЧХ, которой там дан график.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 30 авг 2019, 17:19 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1002
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
30 раз в 30 сообщениях
Сергей См_ писал(а):
там дан график

:lol: :lol: Это и есть экспрессионизм в кубизме, о котором велась речь в другой теме. Те вообще ничего общего с реалиями ШП.
Или еще один способ троллинга. =garmon=


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, 04:48 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 апр 2017, 13:26
Сообщений: 279
Откуда: США, Сан Франциско
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
вопрос
головы от AMPEX ATR-800 влезут ли в Revox Pr99?

и есть ли в том смысл (при замене всей электроники)
по брошюрам не поймешь, что там за головы и размеры. На вид размер скорей всего годный. Но стоит ли того?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, 04:49 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 11750
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 386
Спасибо получено:
154 раз в 152 сообщениях
Maxxim писал(а):
при замене всей электроники

???
Смысл? =-O
Проще собрать своё и не уродовать Ампекс...

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, 04:50 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 апр 2017, 13:26
Сообщений: 279
Откуда: США, Сан Франциско
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
Ну, может головы получше родных ревоксовых будут. всеж atr800 повыше классом.

а электроника - да своя, но базирующаяся на том же 800ом. он вполне удачен и последний магнитофон от ампексов..


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, 04:53 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 11750
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 386
Спасибо получено:
154 раз в 152 сообщениях
Так головы подстроить не сложно и какие угодно!!! А на различие схемотехники этих двух аппаратов - забей!

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ampex ATR800 - мнения и отзывы?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2020, 04:56 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 апр 2017, 13:26
Сообщений: 279
Откуда: США, Сан Франциско
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
это я понимаю, что настроить не проблема. Проблема скорей их уставновить механически, и тем более вкрячить flutter roller.

мой вопрос в том дает ли выигрыш замена голов сама по себе. в предположении что головы лучше. Просто купить их и переполировать в сервисе - больше цены того ревокса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB