Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 03 июн 2020, 19:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 09:40 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 08:28
Сообщений: 51
Откуда: Россия, Хабаровск
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
kevton писал(а):
..при перемотке две рогатульки отводят ленту от головок. :)


Кстати, а никто не заморачивался вколхозить в этот узел вращающиеся втулки (от видеомагнитофонов например) - мне кажется это было бы кошернее...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 10:21 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
kevton писал(а):
...гады узкоглазые...в помойку такой Otari :-!

Это все к вопросу о том, что круче, в сравнении со штудерами

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 12:10 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5335
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 69
Спасибо получено:
109 раз в 107 сообщениях
[quote="drfleming"]
...штудер ещё не проходил через меня,но подозреваю,что он типа Ревокс А-700....и за что их,эти Отари,любят,а ещё говорят,что до сих пор выпускают =-O ...или это байка?
...пока,что понравился в плане ремонта Tascam BR-20...туда-бы блок гловок от A-700-тогда вообще "песня" простая и надёжная

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 12:36 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Не стоит судить о Штудерах по Ревоксам, и можете открыть ,если лениво разбираться в блочных диаграммах SM, скажем брошюру 810(почему то вспомнился bpk :) ) http://theaudioarchive.com/TAA_Tape_Studer_A810.htm

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 13:48 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 08:28
Сообщений: 51
Откуда: Россия, Хабаровск
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Получил сегодня еще одного Otari MX-5050. Разобрал - был удивлен:

Изображение

В остальном как ни странно все вполне прилично внутри и снаружи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 20:41 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
77 раз в 76 сообщениях
drfleming писал(а):
Это все к вопросу о том, что круче, в сравнении со штудерами

Если критерием крутизны рекордера принять удобство доступа к направляющим стойкам ЛПМ, то самый крутой будет Маяк 20Х.
Если судить о крутизне по звуку, то Вы, при прочих равных условиях, не отличите - откалиброванные Otari и Studer - даже по всем Вашим графикам.

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 20:48 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Van der Bild писал(а):
...
Если судить о крутизне по звуку, то Вы, при прочих равных условиях, не отличите - откалиброванные Otari и Studer - даже по всем Вашим графикам.

Крутой анализ однако.А если сравнивать по цвету задней панели?

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 31 май 2017, 21:32 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
77 раз в 76 сообщениях
drfleming писал(а):
Крутой анализ однако.

Круче только варёные яйца.
drfleming писал(а):
А если сравнивать по цвету задней панели?

Попробуйте.

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 07:34 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5335
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 69
Спасибо получено:
109 раз в 107 сообщениях
dinosaur писал(а):
Получил сегодня еще одного Otari MX-5050. Разобрал - был удивлен:

Изображение

В остальном как ни странно все вполне прилично внутри и снаружи.

...аргонной сваркой теперь надо.

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 08:04 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 08:28
Сообщений: 51
Откуда: Россия, Хабаровск
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Это понятно, отвёз уже. Только ничего не обещают, говорят силумин твёрдый, х.з. смогут или нет


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 09:34 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5335
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 69
Спасибо получено:
109 раз в 107 сообщениях
dinosaur
..и за чем вам ещё одно такое чудо-юдо было покупать?
...я для себя закрыл этот аппарат-больше не свяжусь с ним,ибо очень дешёвая ЛПМ и прочее-тоже гано.

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 09:53 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 08:28
Сообщений: 51
Откуда: Россия, Хабаровск
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
За недорого подвернулся, вот и решил взять поковыряться (ежели что - донор для двух других будет). А так то всю кассетно-катушечную технику можно этим словом обозвать - и места много занимает (и сама, и носители), и стоит дофуя, и ломается постоянно, и дети дурные вопросы задают (батя, вот нахрена все это)... ))) А ревоксы-штудеры мимо меня в наших палестинах не пробегают совсем, так что губы не приходится раскатывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 11:34 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6221
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 76
Спасибо получено:
257 раз в 243 сообщениях
dinosaur писал(а):
А ревоксы-штудеры мимо меня в наших палестинах не пробегают совсем, так что губы не приходится раскатывать.

Кроме штудеров есть таскамы вот они в ваших краях должны водиться это неплохие аппараты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 11:36 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
77 раз в 76 сообщениях
kevton писал(а):
...я для себя закрыл этот аппарат-больше не свяжусь с ним,ибо очень дешёвая ЛПМ и прочее-тоже гано.

Если следовать философии нищеты (взять уганд*шенный рекордер в надежде восстановить его на коленках по сервис мануалу), то подобный приговор ожидает любой сабж, даже пресловутый фетиш - Studer.
Если же "не экономить на заварке", то - Otari MX 5050 - отличный студийный рекордер с возможностью оперативного переключения NAB/IEC и калибровки ленты.

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 11:46 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5335
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 69
Спасибо получено:
109 раз в 107 сообщениях
Lev008 писал(а):
]Кроме штудеров есть таскамы вот они в ваших краях должны водиться это неплохие аппараты.

Вот с ним и сравнивал и такой у меня "завёлся"- ВR20... отличный аппарат, очень удобный в обслуге... монументальный!
Van der Bild писал(а):
Если же "не экономить на заварке", то - Otari MX 5050 - отличный студийный рекордер с возможностью оперативного переключения NAB/IEC и калибровки ленты.

Для чего его в основном сбацали и использовали? Неужели для хорошего звукоизвлечения?

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 12:43 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Помимо "хорошего" "звуко....чего то там", есть еще главные параметры- надежность и бережное обращение с пленкой. Насчет надежности именно этой балалайки не знаю, но то, что с пленкой обращается абы как, видно из схемы, в лучшем случае сравнивать с ревоксом 77

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 15:19 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
77 раз в 76 сообщениях
kevton писал(а):
Для чего его в основном сбацали и использовали? Неужели для хорошего звукоизвлечения

У Вас есть доказательства обратного?
drfleming писал(а):
Насчет надежности именно этой балалайки не знаю,...

Именно эта модель была широко распространена в броадкастинге, в армии и полиции - для прослушки и радиоперехвата, а также - как мастер-рекордер в средне-бюджетных студиях.
Лично мне ничего не известно о жалобах от вышеперечисленных организаций и ведомств на низкую надёжность и проблемы с сервисом у Otari MX 5050!
drfleming писал(а):
но то, что с пленкой обращается абы как, видно из схемы, в лучшем случае сравнивать с ревоксом 77

Из какой схемы?
Чего Вы там опять на заборе вычитали?!

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 15:24 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Из какой схемы?
Чего Вы там опять на заборе вычитали?!

На ваши безграмотные выводы я не отвечаю, не трудитесь

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 16:18 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 08:28
Сообщений: 51
Откуда: Россия, Хабаровск
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Lev008 писал(а):
Кроме штудеров есть таскамы вот они в ваших краях должны водиться это неплохие аппараты.


Я проще скажу - у нас практически ничего в городе нет чтобы прийти, посмотреть и спокойно купить, все варианты покупки - это вслепую из других городов/стран. И в любом случае техника потребует профилактики и мелкого ремонта/настройки, а мастеров у нас в городе опять же - нет. В плане ремонтопригодности и доступности запчастей Отарик на высоте, плюс уже знаком изнутри, опять же универсален в плане скоростей/стандартов эквализации/калибровок. Понятно что можно найти аппарат достойнее, но за 800 баксов сильно не повыбираешь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 16:22 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 08:28
Сообщений: 51
Откуда: Россия, Хабаровск
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Van der Bild писал(а):
Если следовать философии нищеты (взять уганд*шенный рекордер в надежде восстановить его на коленках по сервис мануалу), то подобный приговор ожидает любой сабж, даже пресловутый фетиш - Studer. Если же "не экономить на заварке", то - Otari MX 5050 - отличный студийный рекордер с возможностью оперативного переключения NAB/IEC и калибровки ленты.


Состояние аппарата (было заявлено продавцом, внутренняя ревизия по получении тоже криминала не выявила, кроме лопнувшей рамы) весьма неплохое, проблема в том, что почта в овно способно превратить практически любой катушечник, хоть за 100 баксов, хоть за 10 тыщ :( В любом случае горшки не боги обжигают - справлюсь я думаю


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 17:41 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5335
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 69
Спасибо получено:
109 раз в 107 сообщениях
drfleming писал(а):
Помимо "хорошего" "звуко....чего то там", есть еще главные параметры- надежность и бережное обращение с пленкой. Насчет надежности именно этой балалайки не знаю, но то, что с пленкой обращается абы как, видно из схемы, в лучшем случае сравнивать с ревоксом 77

..да про бережное обращение с плёнокй и так уже промолчал...просто надеялся,что его ,хоть,по звуку похвалят. :drag:

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 17:43 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5335
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 69
Спасибо получено:
109 раз в 107 сообщениях
dinosaur писал(а):
Понятно что можно найти аппарат достойнее, но за 800 баксов сильно не повыбираешь :)

=/

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - настройка эквализации воспроизведения
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 18:01 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 08:28
Сообщений: 51
Откуда: Россия, Хабаровск
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
kevton писал(а):
=/


...в России естественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050 - мысли и головах
СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 19:23 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 08:28
Сообщений: 51
Откуда: Россия, Хабаровск
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
В общем "проблема" решена, жаба довольна. Купил вот такую ленту "3M 5491 PTFE Teflon Extruded Film Tape" (ссылка на даташит - http://multimedia.3m.com/mws/media/120497O/ptfe-extruded-film-tape-5490-5491.pdf) и заклеил ей неиспользуемые головы. Лента толстая, прочная и скользкая, клей силиконовый (примерно такой, каким пленки и стекла на телефоны клеятся), при необходимости удаляется легко и не оставляет следов. Прогнал десяток километровок, магнитофон работает штатно, на ленте потертостей и следов какого либо износа не заметно. Рулончик широкий и длинный, думаю до моей смерти вполне хватит (а может и детишкам в наследство еще останется) :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 06:28 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 5335
Откуда: Из-за бугра
Cпасибо сказано: 69
Спасибо получено:
109 раз в 107 сообщениях
....в этом драндулете есть возможность регулировки натяжения ленты на приёмном(да и подающем тоже)узле&
...кто знает?
...или как в Маяке-001 всё монументально глухо!?

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 07:33 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 08:28
Сообщений: 51
Откуда: Россия, Хабаровск
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Штатных средств не нашёл. Нужно покурить схему, возможно что то можно сколхозить (по крайней мере при переключении размера катушек усилия подмоток меняются, нужно посмотреть как это организовано и от этого плясать).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 07:34 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 08:28
Сообщений: 51
Откуда: Россия, Хабаровск
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Вопрос - а какие усилия должны быть (может оно изначально в порядке)? В см только усилия торможения указаны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 13:43 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Обычно в документации указываются усилия натяжения, но в зависимости от принципа в начале и конце могут быть разные величины, в продвинутых эта величина если и изменяется то не на много. Обычно для "четвертушки" натяжение от 40 до 100грамм. Более правильное(по Штудеру) сужается до 60-80.

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 13:47 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 08:28
Сообщений: 51
Откуда: Россия, Хабаровск
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Появится свободное время - измерю что по факту имеем.

Дополнено: написал, а потом подумал - а как измерять то? Тупо измерить моменты на одной и второй катушке и затем сложить? думается мне что нифига не так...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Otari MX-5050
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 14:29 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
dinosaur
Нормальный прибор для измерения тентелометр. За неимением используют динамометр (с учетом или без учета плеча силы). Посмотреть можно практически в любом сервисмануале, TEAC например

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB