Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 29 мар 2024, 09:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 97  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 21:40 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
Это простой моторчик, не кварцованный.
Ничего хитрого в разборке нет.
Если сомневаетесь , то пометьте все перед процедурой разборки.
Завод изготовитель не разрешает отделять двигатель от литья блока, но если очень нужно, то можно - осторожно. :)

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 30 июл 2015, 22:00 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... _612802268

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 06:43 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22 июл 2015, 06:51
Сообщений: 213
Откуда: Эстония, Таллин
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
41 раз в 18 сообщениях
спасиб за ссылку, но я живу в Эстонии, и такой мне не подойдет, кнопки переключения скоростей не совпадут с фальш панелькой на морде. Это для поздних версий стм 310..перед развалом соц лагеря такие выпускались года 2

я хотел услышать советы от тех, кто реально сам разбирал двигатель и менял подшипник


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 06:47 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22 июл 2015, 06:51
Сообщений: 213
Откуда: Эстония, Таллин
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
41 раз в 18 сообщениях
двигатель работает, но шум меня не устраивает...шумят 2 стм одинаково...один 74-75 года, другой с гораздо меньшим пробегом и родными головками 86 года, но шум ..особенно на 38 одинаково заметен, достал прец подшипники закрытого типа, но смутило, что в доках не рекомендуют разбирать двигатель...вдруг там центровка жутко хитрая и тд


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 08:48 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 11:32
Сообщений: 782
Откуда: Россия, Воронеж
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Jusi писал(а):
двигатель работает, но шум меня не устраивает...шумят 2 стм одинаково...один 74-75 года, другой с гораздо меньшим пробегом и родными головками 86 года, но шум ..особенно на 38 одинаково заметен, достал прец подшипники закрытого типа, но смутило, что в доках не рекомендуют разбирать двигатель...вдруг там центровка жутко хитрая и тд


У этого аппарата есть весомый недостаток – шум ведущего двигателя. Возможно этот шум появляется при износе подшипников, однако в STM 210 (200) и STM 610 (600) подобные шумы на слух ни разу не обнаружились, не смотря на то, что модели 210 (200) более ранние. Есть вероятность, что это просщёт конструкторов и вибрация появляется на моховике который механически стабилизирует скорость

_________________
But for those that have the means, nothing sounds like tape.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 08:57 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22 июл 2015, 06:51
Сообщений: 213
Откуда: Эстония, Таллин
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
41 раз в 18 сообщениях
610 у меня тоже есть...шума нет..на 38 легкий писк, но его еле слышно

думаю дело в открытых подшипниках ..характерный шум именно для такого типа подшипников....народ грит, что в кварц двигле шума нет...модификация стм310-38 если не ошибаюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 12:49 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5151
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 204
Спасибо получено:
73 раз в 71 сообщениях
В моём 310-м ведущий двигатель тоже не шумит на 19-й и 38-й скорости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 15:12 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22 июл 2015, 06:51
Сообщений: 213
Откуда: Эстония, Таллин
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
41 раз в 18 сообщениях
Wladislaw81- не верю:) .... с кем не грил у кого 310 ..у всех шумит..особенно на 38..теж прелести, что и у меня один в один...

может вы не сильно придирчивы или у вас шоссе на 6 полос под окном?:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 31 июл 2015, 19:30 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:50
Сообщений: 5151
Откуда: Россия, Тверь
Cпасибо сказано: 204
Спасибо получено:
73 раз в 71 сообщениях
Нет, окна у меня выходят как раз во двор.

Я придирчив. Шум главного двигателя можно услышать, если слушать совсем близко. Значит, центровка почти идеальная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 03 авг 2015, 14:13 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 27 фев 2013, 17:03
Сообщений: 173
Откуда: Россия, Воронеж
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Jusi писал(а):
Wladislaw81- не верю:) .... с кем не грил у кого 310 ..у всех шумит..особенно на 38..теж прелести, что и у меня один в один...

может вы не сильно придирчивы или у вас шоссе на 6 полос под окном?:)

Просто он не крутится, вот и не шумит... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 03 авг 2015, 14:27 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 09:28
Сообщений: 356
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
12 раз в 11 сообщениях
[quote="dushkin"][quote="Jusi"]Wladislaw81- не верю:) .... с кем не грил у кого 310 ..у всех шумит..особенно на 38..теж прелести, что и у меня один в один...

В основном ПОЧТИ все шумят,НО встречаются и такие которые не шумят,видимо Владиславу попался именно такой,а так из 10 , примерно 8 шумят ,одни больше,другие меньше,у меня за всё время был только один СТМ 310 который работал без шума.В чём конкретно причина шума я так и не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 03 авг 2015, 21:18 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 22 июл 2015, 06:51
Сообщений: 213
Откуда: Эстония, Таллин
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
41 раз в 18 сообщениях
похоже я единственный тут, кто разобрал двигатель 310 ого:)

глянул конструктив- он стопудова будет шуметь по законам физики..

мало шумят видимо те, кот кварцованные как на ссылке ..там иначе тон вал подвешен


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 13:13 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 133
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Разрешите, я тоже по теме 310-го спрошу, т.к. вижу достаточно много продвинутых владельцев этого аппарата присутствует на страницах форума. Предлагаю всем высказать свое мнение о том, какое масло лить в усы СТМа? Думаю лить нужно потому как левый ус конкретно моего дергается при пуске (совершает колебательные движения вверх-вниз), а также быстро опускается вниз (практически падает если аппарат установить вертикально). Это происходит без плавной задержки свойственной аналогичным движениям усов Электроник и им подобных.
Про жидкость, указанную в мануале, прошу не надо... Взять ее все-равно негде. Уже поди много лет не производят. Кто и как выходит из положения? Или настраиваете ЛПМ насухую? Без демпфирующей жидкости в усах системы стабилизации натяжения ленты?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 13:46 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
valiant, я крайний раз применил масло, которое электрики заливают в муфты, при ремонте кабелей. :) Пока полет нормальный :Knight:

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 14:30 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 00:31
Сообщений: 1196
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 61
Спасибо получено:
16 раз в 15 сообщениях
Крёстный Сатаны писал(а):
У меня два аппарата, сильно разных годов выпуска. ни на одном ведущего двигателя не слышно
Зачем мне создавать свой сайт, я просто говорю о том, что назвался груздем, - полезай в кузов. За родину обидно.

Звиздит
На всех некварцованных, прошедших сквозь мои добрые руки шум был, с кварцованными не встречался

_________________
Число Пи в военное время достигает четырех! Таким образом круг превращается в квадрат, а все дождевые капли - в куб, что в корне меняет их аэродинамику.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 14:38 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 00:31
Сообщений: 1196
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 61
Спасибо получено:
16 раз в 15 сообщениях
...по поводу сайта. есть такой момент, что сканы томов от 310/610, взваленные страшным бременем на плечи Химика, сделаны мной (кроме тех, что с указанием intell2000), и выложены автором сайта без всякого спасибо-пожалуйста.[/quote]
intell2000 предоставил только пару страничек, а остальные ...
На остальных архивах ни бирки...(кстати на 610 схемы отсканиро ... выложить какую-либо документацию без указания авторства, бывает автор находится и просит указать, что это его работа, но не как в данном случае, через публичную "истерику", с таким явлением сталкиваюсь впервые. И в конце концов я ни когда и ни где не выдаю чужую информацию / документацию за свою.
-----------------------
А я васегда скачивал документацию с сайта самого производителя и фото... :black_eye
Зачем копии плодить-то?

_________________
Число Пи в военное время достигает четырех! Таким образом круг превращается в квадрат, а все дождевые капли - в куб, что в корне меняет их аэродинамику.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016, 16:48 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2013, 10:48
Сообщений: 133
Откуда: Россия, Мурманск
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
stm писал(а):
valiant, я крайний раз применил масло, которое электрики заливают в муфты, при ремонте кабелей. :) Пока полет нормальный :Knight:

Как вы полагаете, применЕнное вами масло не повторит ситуацию, описанную в нете, когда датчик натяжения наполнили солидолом и далее по тексту: этот датчик представляет собой конденсатор переменной ёмкости с воздушным диэлектриком, поэтому набивка пространства между пластинами солидолом примерно вдвое изменила ёмкость датчика, что примерно вдвое же уменьшило и без того небольшую в этих моделях зону линейного регулирования натяжения?
stm, спасибо за мнение. Остальные участники процесса, видимо, применяемую ими жидкость держат в секрете... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2016, 22:25 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
valiant, это масло далеко не солидол :)

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 03:38 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 21:17
Сообщений: 863
Откуда: Израиль, Тель Авив
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях
Вопрос по ведущему двигателю СТМ 310, я сейчас собираю магнитофон который был разобран для пересылки ,взял в руки ведущий двигатель попробовал крутонуть вал и вращаетса с усилием ,точнее проварачиваетса , это нормально или есть проблема? вроде как должен вращатьса свободно .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 10:38 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
Должен свободно вращаться.

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 12:43 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 21:17
Сообщений: 863
Откуда: Израиль, Тель Авив
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях
Он вращаетса но не так чтоб крутанул а он какоето время вращаетса поув не остановитса ,что может ему мешать я пока не нашёл наверное придётса разбирать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 12:54 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
А моторчик какой ? мелкий, как на картинке выше ? или кварцованный, большой с платами ?
Если большой , то его надо раскрутить - маховик увесистый :)

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 14:08 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 21:17
Сообщений: 863
Откуда: Израиль, Тель Авив
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях
Мотор такой как на картинке выше ,без кварца , я уже отвинтил болты и отделил двигатель от коробки с маховиком ,маховик нормально вращаетса по науке , а сам двигатель туговато, нашёл у себя в закромах ведущий двигатель от грюгдик тк 46 62го года выпуска и по конструкции похож только поменьше и проще пальцем крутанул тон вал и долго безшумно вращаетса , и двигатель на маяк 001 тоже похож , думаю надо разбирать двигатель и мыть подшипники .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 15:31 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 21:17
Сообщений: 863
Откуда: Израиль, Тель Авив
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях
неисправность устранил ,причина закисшая смазка, разобрал двигатель ,помыл бензином вал ротор и втулки статора ,залил масла и теперь вращаетса нормально,придётма значит и боковые двигатели тоже разбирать мыть и смазывать. Вопрос стоит ли перед пуском поменять по всему магнитофону электролиты или на первый раз можно и так включить, советско армянские я меняю всегда и сразу .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 15:55 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4001
Откуда: Россия, МО
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено:
159 раз в 147 сообщениях
Саша, наверно, не стоит рисковать. Не спалишь ничего, если высохли или потекли?

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 16:03 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
Электролиты менять не надо.
Выходят из строя очень редко.
По ходу видно будет......

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 21:43 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 21:17
Сообщений: 863
Откуда: Израиль, Тель Авив
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях
А что там можно спалить? транзисторы или микросхемы так это не страшно у меня их вагон и маленькая тележка, канал записи воспроизведения меня мало интересует туда и лезть не буду ,мне главное чтоб механика нормально фунциклировала и если старые конденсаторы хорошие то пусть стоят на местах, ещё вопрос каким образом работают двигатели в режиме когда магнитофон питаетса от акумулятора,там что типа импульсник преобразователь гдето есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 21:49 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
Ваш работать от аккумулятора не будет, это другая модификация.
В вашем сетевой БП и стабилизатор на 24 вольта.

Кстати, завод изготовитель запрещает отделять моторы от плит.
Я таки разбираю :) Но будьте внимательны.

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 22:22 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 21:17
Сообщений: 863
Откуда: Израиль, Тель Авив
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях
stm писал(а):
Ваш работать от аккумулятора не будет, это другая модификация.
В вашем сетевой БП и стабилизатор на 24 вольта.

Кстати, завод изготовитель запрещает отделять моторы от плит.
Я таки разбираю :) Но будьте внимательны.

У меня выхода небыло , двигатель практически не вращался ,думаю он масла лет 25 не видел. Понятно ,в стандартном виде работать от Акума не будет , но дело в том что у меня акумуляторное питание моих лампового УВ корректора и усилителя мощьности лампового, 24 вольта постоянки на борту имеетса остаётса только движки запитать , думаю вот если усилитель микросхемный сделать на тда 7294 или подобной запитать его от того же акума на вход частотку от генератора синус 50 гц а на выход этого уся повышающий транс и на движки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: STM 310 (300)
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 22:47 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
Цитата:
на вход частотку от генератора синус 50 гц а на выход этого уся повышающий транс и на движки.


Интересная мысль...

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 97  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB