Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 03 июн 2020, 20:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 11:03 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
Приношу благодарность Anthony Scott за помощь в инсталяциях и тех.поддержку ,апгрейду Отари МХ-5050 :) Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 12:49 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 06:18
Сообщений: 769
Откуда: Россия, Брянск
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
11 раз в 8 сообщениях
Ruffinovich
:drink:

Вот, оказывается, в какой кофр он запихнут; а я-то думал, что за кофр такой диковинный :-D

Поздравляю, машина обрела хорошего хозяина и отлично вписалась!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 14:08 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 16:10
Сообщений: 2330
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Ruffinovich писал(а):
Приношу благодарность Anthony Scott за помощь в инсталяциях и тех.поддержку ,апгрейду Отари МХ-5050 :) Изображение


А чего стесняемся, а чего не рассказываем ? Про инсталляцию все увидели ,как вы его с Антоном поставили на колонку. А чего наапгрейдили ? Народу доложите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 14:31 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
Anthony Scott писал(а):
Вот, оказывается, в какой кофр он запихнут; а я-то думал, что за кофр такой диковинный

Кофр для транспортировки для него,зато пыли внутри минимум :)
Изображение
Изображение
Изображение
Андрей К писал(а):
Про инсталляцию все увидели ,как вы его с Антоном поставили на колонку. А чего наапгрейдили ?

Пока только перевел с 100 В на 240 в и переключил скорость,проверил работоспособность все таки 25 лет.А сейчас еще не сделана профилактика и настройка,как тока ,так и сразу .Единственное,что могу сказать аппарат работает,головы с минимальным износом,но это вскрытие покажет ,по всем признакам использовался для воспроизведения на 9 и 19 скоростях,наклеены накладки ограничивающие переключения записи. Настроен на НАВ и НАВ Japan:lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 17:36 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
77 раз в 76 сообщениях
Ruffinovich писал(а):
...Единственное,что могу сказать аппарат работает,головы с минимальным износом,но это вскрытие покажет ,по всем признакам использовался для воспроизведения на 9 и 19 скоростях,наклеены накладки ограничивающие переключения записи. Настроен на НАВ и НАВ

А переключатель NAB / IEC ?

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 17:45 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
Van der Bild писал(а):
А переключатель NAB / IEC ?

В режиме IEC наклейка NAB Japan (NAB Japan/ NAB ) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 18:29 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
77 раз в 76 сообщениях
Ruffinovich писал(а):
Van der Bild писал(а):
А переключатель NAB / IEC ?

В режиме IEC наклейка NAB Japan (NAB Japan/ NAB )

Интересно : чем NAB Japan отличается от NAB USA .
Как теперь IEC на место ставить ?

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 18:46 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Интересно : чем NAB Japan отличается от NAB USA .

Вот, что мне сообщили более продвинутые пользователи: У вас редкая версия аппарата для японского внутреннего рынка, и как я понял, ваша модель переключается между просто НАБ и японским НАБ?
Японский НАБ в общем не похож ни на какие типы эквализации (наб, иек, ссир, дин), это продвинутый местный японский броадкастинговый стандарт.

Говоря точнее, НАБ japan - стандарт комбинированный (взял лучшее от наб и иек) : в области коррекции ВЧ он в точности похож на кривую эквализации ИЕК (отсюда также имеет выигрыш по шуму), но ещё в нём применена и коррекция НЧ (как в американском НАБ) - при записи происходит подъём НЧ, а при воспр. - завал, это сделано для уменьшения возможного низкочастотного гула.
Записывать и воспроизводить самому на такой эквализации - очень даже выигрышно!
Но это только если для себя, для личной фонотеки, и слушать только на аппарате с такой эквализацией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 19:10 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 16:10
Сообщений: 2330
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Вопрос , пока про это затронули. На стм какая коррекция стоит ? По гроссбуху вроде nab.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 19:23 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
77 раз в 76 сообщениях
Андрей К писал(а):
...На стм какая коррекция стоит ? По гроссбуху вроде nab.

Вроде - NAB настраивали на PER 528 .

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 19:32 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2013, 16:10
Сообщений: 2330
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Андрей К писал(а):
...На стм какая коррекция стоит ? По гроссбуху вроде nab.

Вроде - NAB настраивали на PER 528 .

Спасибо. Даже гдето была, надо попробовать. А quategy это же из этой истории или ошибаюсь ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 19:39 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
77 раз в 76 сообщениях
Quantegy - подразделение Ампекс .
Я бы держался от нее по - дальше : даже запечатанная и новодельная лента плохо доживает до наших дней , сыпется и мажет ЛПМ .
К тому же - при хранении - теряет ВЧ .
Если не ошибаюсь , PER 528 - начала делать Аgfa , далее - подключился к процессу гигант БАСФ .

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 22:52 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 06:18
Сообщений: 769
Откуда: Россия, Брянск
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
11 раз в 8 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Как теперь IEC на место ставить ?


IEC легко возвращается с помощью паяльника и оригинальной схемы - меняется несколько элементов в корректирующих цепочках эквализации nab-j, и отдирается подозрительная наклейка.

Вот поток бы подразогнать (свои я перестраивал на 355), и если предполагается работа с проф. лентами "+9", то до пятисот нВб/м- смело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 23:41 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
77 раз в 76 сообщениях
Anthony Scott писал(а):
...IEC легко возвращается с помощью паяльника и оригинальной схемы - меняется несколько элементов в корректирующих цепочках эквализации nab-j, и отдирается подозрительная наклейка.

Это понятно - возвратить все на место , согласно сервис мануала .
Но , сперва надо бы глянуть исходную схему .

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 23:45 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Это понятно - возвратить все на место , согласно сервис мануала .Но , сперва надо бы глянуть исходную схему

Посмотрим и зарисуем,самому интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 23:46 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 06:18
Сообщений: 769
Откуда: Россия, Брянск
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
11 раз в 8 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Это понятно - возвратить все на место , согласно сервис мануала .
Но , сперва надо бы глянуть исходную схему .


Схема (исходная, с наб/иек) конечно, есть.
Тут решение за владельцем аппарата.
Эквализация нестандартна, но имеет преимущества.
Вот обмен записями, сами понимаете, при этом будет затруднителен (я про правильность звучания).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 23:50 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:48
Сообщений: 2866
Откуда: Казанская сирота
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
19 раз в 19 сообщениях
Anthony Scott писал(а):
Тут решение за владельцем аппарата.Эквализация нестандартна, но имеет преимущества.Вот обмен записями, сами понимаете, при этом будет затруднителен (я про правильность звучания).

Так что вы предлагаете оставить эту настройку и поэксперементировать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 23:55 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 06:18
Сообщений: 769
Откуда: Россия, Брянск
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
11 раз в 8 сообщениях
Ruffinovich писал(а):
Так что вы предлагаете оставить эту настройку и поэксперементировать :)


Почему нет? Если не предполагается обмен записями, то тем более.
Попробуйте, послушайте, и сравните со стандартным американским NAB :)
В любом случае это не призыв оставить эквализацию как есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 23:56 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Если не ошибаюсь, сталкивался с такими характеристиками на AKAI.
Очень позабавила характеристика УЗ на 38 скорости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 00:00 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 06:18
Сообщений: 769
Откуда: Россия, Брянск
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
11 раз в 8 сообщениях
vbvb писал(а):
Если не ошибаюсь, сталкивался с такими характеристиками на AKAI.
Очень позабавила характеристика УЗ на 38 скорости.


Как вам характеристика? :)

Аппарат-таки перестраивали на стандартную экв?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 00:05 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Anthony Scott

Перестраивать задачи не стояло- заказчика все устраивало. Только подстроил под ленту BIAS. Там, как мне помнится, была проблема со стабилизацией ведущего двигателя и БП. На 38 скорости ток записи был не с подъемом ВЧ, а с завалом!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 00:06 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 06:18
Сообщений: 769
Откуда: Россия, Брянск
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
11 раз в 8 сообщениях
Поскольку тема пользуется периодической актуальностью, я решил перенести сюда выдержку из другой темы - возможно, кто-то сочтёт эту инфу полезной.

Anthony Scott писал(а):
FRONT писал(а):
Какие существуют модификации этой серии и чем они отличаются друг от друга?


Вопрос хороший :-D

Поскольку в только в одной серии 5050 существует с десяток или более модификаций, выполненных на базе одного ЛПМ. Выпускались как в вертикальном, так и консольном исполнении. Как со встроенной звуковой электроникой, так и с конструктивно вынесенной в отдельный корпус. Перечислю из них те, которые я вспомнил:

mx5050-2SH - очень древний, один из первых выпускаемых Otari вертикальный аппарат, выпускался как в двухканальном исполнении со встроенной усилительной электроникой, так и в многоканальном (электроника размещалась в отдельном ящике); ширина ленты - четверть и половина дюйма (в завис-ти от числа дорожек).

mx5050B-2 - вертикальный двухканальный аппарат серии B первого поколения под четвертьдюймовую ленту со встроенной электроникой, получил большое распространение, имеет несколько модификаций форматов дорожек.

mx5050BII - вертикальный двухканальный аппарат серии B второго поколения (он наиболее распространён) под ленту 1/4" со встроенной электроникой, имеет 4 модификации формата дорожек (от 4-дорожечного до "полного" трека).

mx5050BIII - аналогичный аппарат последнего, третьего поколения, выпускаемый по сей день.

mx5050BQ - вертикальный четырёхканальный аппарат под ленту 1/4", встроенная электроника, записывает одновременно 4 дорожки.

mx5050mkIII-2 - двухдорожечный консольник под ленту 1/4" (аналогичен модели 5050BII).

mx5050mkIII-4 - четырёхдорожечный консольник под ленту 1/2".

mx5050mkIII-8 - восьмидорожечный консольник под ленту 1/2" (многие по сей день его используют для записи барабанов в небольших студиях).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 00:10 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 06:18
Сообщений: 769
Откуда: Россия, Брянск
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
11 раз в 8 сообщениях
vbvb писал(а):
Anthony Scott
На 38 скорости ток записи был не с подъемом ВЧ, а с завалом!!!


Так вроде... всегда ВЧ при записи заваливают :(
Только на разные величины и начиная от разных частот...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 00:15 
Не в сети
Заблокирован

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 22:51
Сообщений: 1327
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Anthony Scott
Обманул :) , точнее не высокие а диапазоне 2-3кгц ...12
Где то снятые характеристики были- поищу, выложу.


Последний раз редактировалось vbvb 20 фев 2014, 00:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 00:18 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 06:18
Сообщений: 769
Откуда: Россия, Брянск
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
11 раз в 8 сообщениях
vbvb писал(а):
Anthony Scott
Обманул :) , точнее не высокие а диапазоне 2-3кгц ...12


Ааа, ночью надо спать :-D это машинальная невнимательность, бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 20 фев 2014, 02:49 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
77 раз в 76 сообщениях
Anthony Scott писал(а):
...Схема (исходная, с наб/иек) конечно, есть .

Под исходной схемой я подразумеваю существующую с NAB Japan .
Схема с NAB / IEC - собственно и есть в сервис мануале .
Anthony Scott писал(а):
Эквализация нестандартна, но имеет преимущества.

Хотелось бы узнать о преимуществах подробнее .
Особенно - как они проявляются в звуке .
Anthony Scott писал(а):
Вот обмен записями, сами понимаете, при этом будет затруднителен (я про правильность звучания).

Если не ошибаюсь , в самом стандарте IEC есть минимум две модификации : IEC I и IEC II .
Разница между ними не так заметна , как если воспроизводить NAB в IEC ( или - наоборот ) , но , все таки она есть .

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 21 фев 2014, 23:56 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 17:03
Сообщений: 46
Откуда: Севастополь. РОССИЯ !
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
О какого красавца продают !
http://www.ebay.com/itm/Otari-MX-5050-BII-2-Silver-Recorder-/281270360702?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item417d051a7e

_________________
Кто не скачет - того Крым !


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 22 фев 2014, 13:27 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 06:18
Сообщений: 769
Откуда: Россия, Брянск
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
11 раз в 8 сообщениях
Maersk писал(а):
О какого красавца продают !


И уже продан :)
Сдаётся мне, что этот аппарат с кастомовым дизайном передней панели, уж шрифты точно не родные. Кто-то заморочился лихо.
Но сделано красиво!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 22 фев 2014, 17:53 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:19
Сообщений: 75
Откуда: Россия, Люберцы
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
-Перед сном, на такие шедевры лучше не смотреть-не засну!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: OTARI MX5050
СообщениеДобавлено: 22 фев 2014, 20:17 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 06:18
Сообщений: 769
Откуда: Россия, Брянск
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
11 раз в 8 сообщениях
FRONT активировался! :-D
:drink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB