Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 29 мар 2024, 11:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 05 мар 2021, 17:36 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2015, 22:55
Сообщений: 252
Откуда: Россия, Краснодарский край, Геленджик
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
Окончание ленты начинает тянуть. Прижимаю ролик идет нормально. Поменял ролик прижимные, так же тянет. натяжение очень сильное. Подскажите , каким потенциометром уменьшить натяжение,R5 или R23. Или микросхему менять если не получится?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 05 мар 2021, 18:49 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2015, 22:55
Сообщений: 252
Откуда: Россия, Краснодарский край, Геленджик
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
Микросхема не работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 22:24 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 янв 2015, 12:56
Сообщений: 286
Откуда: Россия, Армавир
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
R23 это натяжение при перемотке


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 06 фев 2023, 19:53 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Салют всем!
Союз 110 с1 реставрация. Рывки ленты при перемотке. Электроника исключена физически отключением. Временно впаян шунт 100Ом в питание движков вместо регулятора. Картина не изменилась. Выбиратели петель прыгают. Да и даже по стойкам отвода ленты всё видно- дрожат. Подающий и принимающий узлы без значительных биений. Двигатели разбирались, осматривались, устранялся осевой люфт. На что грешить, кроме моторов, без понятия. Без ленты торможу тряпочкой сложенной узлы, кажется есть неравномерность. Тут уровень то ли да, то ли нет. Не могу однозначно определить.
Как проверить ровность момента моторчиков? Если на заводе перепутали основную обмотку с фазокрутильной, не может быть такого эффэкта? Кстати, может кто-нибудь знает, как определить обмотки? По сопротивлению может.
По маркировке контактов правильно подключено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 06 фев 2023, 19:55 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3624
Откуда: Волга-русская река
Cпасибо сказано: 170
Спасибо получено:
199 раз в 185 сообщениях
обычно рабочая обмотка инеет меньшее сопротивление


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2023, 19:39 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Делал обезьянним способом (не понимая происходящего), но результат есть. Поскольку была уверенность в том, что это моторы, их снял и разобрал вновь. Ничего не обнаружил криминального. Решил изменить положение крышек относительно друг-друга. Это помогло. Шимми петлеуловителей стал вменяем. Может не в той степени, как хочется, да ленты старые, катушки не идеальны ни разу.
Под моторами стоят плоские пружины. Каково назначение их? Как понимаю, можно менять угол вала мотора. А нафига и каким критерием регулировки руководствоваться?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2023, 19:55 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3624
Откуда: Волга-русская река
Cпасибо сказано: 170
Спасибо получено:
199 раз в 185 сообщениях
критерий один- что бы всё ровно было...
лента не касалась щечек катушек...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2023, 20:13 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
С этим не все однозначно)) Переставишь катушку другой стороной, и бывает уже касается. Надо добывать прямых катушков.)) Схема УВ. Считаю постоянную НЧ, 180кОм и 0,01мкФ, получается 1800мкс. Должно быть 3180 же? Хотя АЧХ УВ близка к 6дБ на октаву. Чего я где недопонимаю?

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2023, 21:21 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:10
Сообщений: 95
Откуда: Тамбовская обл. Котовск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
11 раз в 10 сообщениях
Старались акай повторить :-D
Изображение

А если серьёзно, скорее УВ подгоняли под головки. Это ведь гораздо проще чем переделывать головки на производстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2023, 21:28 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Не понял. Причем тут головы, когда речь об НЧ постоянной? И не понял причем акай? Я не схемотехник, но вроде фильтры исполняются плюс-минус одинаково. Несколько разновидностей. Головы 080 установлены. Видимо меняли, поскоку, судя по стойкам лентоотводным, пробег ящика достаточный. А головы были весьма сносны. Небольшая шлифовка и заблестели, как у кота))


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 08 фев 2023, 06:46 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Чета реально мне непонятно. Я лет 40 не подходил к катушечникам :-D , а вот по этому автору собирал на ЛПМ комета 212 со сквозным каналом и был результатами оч. доволен.
--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---

У него я тоже вижу хрень какая-то 5940мкс. Или примеры схем УВ в этой же статье, рис6 - 7260мкс
Требуется помощь специалиста. =-O


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 10:07 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Настроил машинку. Работает оч. хорошо. Без бубнов не обошлось, ибо "родная" АЧХ сквозного канала была кривей кривого. Это врожденное, поскольку удалось поправить практически в горизонт изменением τ1 до 4200мкс. До этого где-то с 2000Гц низкие почему-то плавно валились. Горб на самом низу так и не понят. После коррекции коррекции :-D он так же остался. В реальной фонограмме его не слышно. Слишком низко и резко он. Возможно кто-то подскажет его физику рождения.
В режиме сквозного канала нелинейные искажения, измеряемые RMAA, весьма малы, всего 0,25-0,35%. Как-то подозрительно мало. Какие значения типичны для катушечника на 19 скорости?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 10:47 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 24 окт 2022, 07:58
Сообщений: 714
Откуда: Россия, Волгоград
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
39 раз в 38 сообщениях
поищите еще микросхему к157ул3а....... вообще будете в восторге от аппарата


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 10:53 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 24 окт 2022, 07:58
Сообщений: 714
Откуда: Россия, Волгоград
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
39 раз в 38 сообщениях
и еще советую просмотреть на отклонения номиналов вч коррекции.... то есть значения резисторов/конденсаторов- реально какие ( а не то что написано :) )


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 11:05 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Не, спасибо, AleksDudarev. Мне уже поднадоела возня. Сначала зашло как надо, а потом стало раздражать. Усилитель мощности родной достал выбиванием выхлопных транзисторов на вкл-выкл. Работает часами на активную нагрузку на 20-25Вт, до радиатора дотронуться нельзя, и ничего не происходит. А иногда на вкл или выкл (точно непонятно когда) какой-нибудь выходной накрылся. Жуть! =-O И чо делать? Заменил на TDA7294.
Для чего еще смотреть цепи вч коррекции? на верхних тоже поправлена ачх одного канала. Не стреляла с другим. Ленты измерительной нет, поэтому сразу целил на наилучший результат по сквозному каналу. Там всё оч. ровно


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 12:44 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 24 окт 2022, 07:58
Сообщений: 714
Откуда: Россия, Волгоград
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
39 раз в 38 сообщениях
ну хозяин-барин... у меня примерно такой же аппарат -илеть-110... довел его в нормальное состояние и очень радует
тоже как Вы не вьезжал странной нч коррекции....- сделал 3300 мкс
а так по механике и работе кинематики очень нравится все плавно и аккуратно работает. поставил еще в ув эту микросхему очень порадовало- это сразу другой уровень..... на слух(субьективно) ушла некая шепелявость присвистывание которое придавала к157ул1а....
приобрел себе в запас основания головок вместе с домиками и поставил разный комплект головок...
родные головки шли TEAC.... ну при сравнении больше понравились Ленинградские 420. - которые шли в астру-110.
аморфные головки все таки имеют специфичное весьма звучание... колкое острое и нч жестковато.....
пермаллой все таки более приятен ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 13:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Пермаллой стоит. 80е головы. Модернизировать я его больше не буду. Лампочки поставлю светодиодные белые :-D и лоск деревяшек наведу. Панели очень неплохие, даже почти не выцвели, люминевая так себе, с метра косяков не видно, задние все перекрашивать. Понторезить с катушками буду совсем редко. В качестве мебелявого усилки с блютусом будет трудиться :-D Поэтому с электроникой, механикой-всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 14:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Кстати, по деревяшкам, может в курсе что там? Смотрел, смотрел, ничо не понял. Там шпон или цельная деревяха?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 14:24 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 24 окт 2022, 07:58
Сообщений: 714
Откуда: Россия, Волгоград
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
39 раз в 38 сообщениях
ну я его усилитель мощности сразу выбросил.... мне он не интересен.... для выхода наушников сделал на германиевых транзисторах усилитель Беслика. а так слушаю через внешний усилитель


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 14:25 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 24 окт 2022, 07:58
Сообщений: 714
Откуда: Россия, Волгоград
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
39 раз в 38 сообщениях
больше на фанеру похоже....


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 14:27 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
С торцов бы видно было. Я чет не вижу. Позже осмотрю очками радистскими :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 14:30 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 24 окт 2022, 07:58
Сообщений: 714
Откуда: Россия, Волгоград
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
39 раз в 38 сообщениях
может торец шпоном покрыли???


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 14:53 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Узнать придется. Трэба лак старый шошкоблять :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 14:59 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 24 окт 2022, 07:58
Сообщений: 714
Откуда: Россия, Волгоград
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
39 раз в 38 сообщениях
да уж.... тоже гуляют мысли сделать деревяшки темными...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 15:38 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Мне хоть светлые, хоть темные. Состояние покрытия требует удаления и нанесения нового.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 19:51 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 апр 2021, 20:09
Сообщений: 618
Откуда: Россия, Якутск
Cпасибо сказано: 88
Спасибо получено:
26 раз в 25 сообщениях
sereu4 писал(а):
Возможно кто-то подскажет его физику рождения.

В режиме сквозного канала нелинейные искажения, измеряемые RMAA, весьма малы, всего 0,25-0,35%. Как-то подозрительно мало. Какие значения типичны для катушечника на 19 скорости?


1 - горб на НЧ, это эффект змейки так проявляется
Неустраним в принципе. Только менять головы на другие, с другой геометрией полюсных наконечников.

2 - 0,25% при каком уровне?
если при 185нвб, ну сойдет.
если при 0дБ - то прекрасно.
если при +10дБ, можно на нобелевку подавать)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 20:00 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Не имел возможности измерить, ввиду наличия отсутствия осциллоскопа, а напряжометры не успевают. Примерно по индикаторам -3.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 20:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Цитата:
горб на НЧ, это эффект змейки так проявляется
Поискал, ничего внятного по этому не нашел. Можете объяснить или ткнуть в сабж?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 20:24 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 апр 2021, 20:09
Сообщений: 618
Откуда: Россия, Якутск
Cпасибо сказано: 88
Спасибо получено:
26 раз в 25 сообщениях
sereu4 писал(а):
Примерно по индикаторам -3.


сойдет для сельской местности


sereu4 писал(а):
Поискал, ничего внятного по этому не нашел. Можете объяснить или ткнуть в сабж?


Взаимоуничтожение НЧ сигналов, соизмеримых с длиной полюсных наконечников писалки и читалки.
LF bump в забугорных талмудах


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Союз 110С1
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 21:10 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 фев 2023, 06:43
Сообщений: 32
Откуда: Россия, Алтайск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Цитата:
Эффект змейки - синусоидальное колебание АЧХ на НЧ. Проявляется на частотах, когда длина полуволны записи сравнима с геометрическим размером полючного наконечника. Обьясняется эффект тем что в этом случае головка имеет свойство читать сигнал не только зазором, но и всей площадью наконечника. В результате получаем паразитные биения относительно частоты которая задается скоростью протяжки ленты и размером наконечника.
Чем шире полюсный наконечник и его охват лентой, тем сильнее эффект двигается в сторону НЧ.

Оно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB