Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 28 мар 2024, 14:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 16:59 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
...ухожу...мозг уже закипает ***)

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 17:07 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 12:14
Сообщений: 1249
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 29
Спасибо получено:
88 раз в 77 сообщениях
drfleming писал(а):
Женя. В игнор тролля, в игнор!!! По пути, известного ну всем поголовно, Владика
Да я уже понял! Хотя я даже Владика не держу в игноре, мы тут как-то раз в начале лета даже пересеклись с ним в Тверском муз.училище, поскольку я частенько бываю в Твери и наверняка хожу там теми же улицами, что и Владик — город-то не такой уж и большой. Только топикстартера жалко: бездари, двоечники и ещё этот тролль загадили ему вполне конкретную, казалось бы, тему. А ему там и некуда обратиться по поводу наших магнитофонов...

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 17:22 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 4285
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
80 раз в 79 сообщениях
Eats писал(а):
Только топикстартера жалко: бездари, двоечники и ещё этот тролль загадили ему вполне конкретную, казалось бы, тему.

Вместо того, чтобы лить крокодильи слёзы на пару со своим сладким другом, ответьте лучше на конкретный вопрос ТС в первом посте этой темы.

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 19:28 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 май 2017, 18:09
Сообщений: 384
Откуда: Чехия, Прага
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено:
45 раз в 43 сообщениях
Ну и заварилась каша!!! Ребята, не ругайтесь, брейк, проехали тему...Больше советов ненадо, я все нашел, разобрался и понял...Всем спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 14:36 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:05
Сообщений: 788
Откуда: Россия, Астрахань
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
45 раз в 45 сообщениях
Эхх..

Да не надо вам там ни приборов ни лент никаких измерительных, голову надо (не ту что воспроизводит , а на которую надо зимой шапку надевать). Разработчики УВ были не идиоты и задолго до вас все что нужно измерили и сделали в целом все там правильно.

Низкие-средние с ними ничего не будет они итак нормально будут даже на спиленной голове , а вот все что выше 7 кГц это уже важно. Как правило, когда головы полу-трупы там будет завал. И даже хорошая запись будет бубнить. Хоть как-то улучшить ситуацию можно подобрав некоторые элементы в цепях коррекции УВ. Это не поможет надолго , выкрошившуюся головку это не спасет не все же. Итак берем схему УВ и видим там две цепи коррекции на скорости 9 и 19 соотвественно. Девятку не трогаем ибо нафик она не нужна. А вот с цепочкой на 19 скорости стоит разобраться.


Изображение

Нужные резисторы в цепях коррекции обведены красными кружками. Один - для прямого хода (верхний) второй - для реверса (нижний). Сначала определяем канал Л или П который глухой с завалом по ВЧ. Вытаскиваем эту плату. Вторую нормальную плату не трогаем (пока). Из вытащенной платы временно выпаиваем отмеченный выше резистор (для прямого хода или для реверса) смотря что корректируем. Достаточно отпаять один конец. Затем берем переменный резистор на 20-30 к и проводками подпаиваем его к тем точкам куда был впаян резистор один конец которого уже отпаяли.

Вставляем плату в аппарат при этом переменный резистор будет висеть на проводах. Включаем воспроизведение слушаем. Крутим резистор добиваемся нужного подъема ВЧ. Отключаем аппарат вытаскиваем плату отпаиваем переменный резистор и тестером замеряем сколько там получилось. Идем в магазин покупаем нужный резистор и впаиваем его заместо того что там был штатно 6.2к кажется. Вот и всё. Именно так я выравнивал АЧХ 710го стекла еще в то время без всяких там компьютеров , лент приборов и тд. И все работало.

_________________
--- Хорошие люди попишут-попишут, да и выпьют бутылочку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 15:04 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:32
Сообщений: 57
Откуда: Россия, Оренбург
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Ну Вы блин даете. То есть на слух.. =-O


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 15:09 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:05
Сообщений: 788
Откуда: Россия, Астрахань
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
45 раз в 45 сообщениях
Вам не надо на слух ловить сколько там дб завал, вам нужно выровнять АЧХ заваленного канала относительно того, что нормальный. И сколько там провал Дб, общем то наплевать совершенно, к делу оно никакого отношения не имеет. Наш звуковой процессор что в мозгу - самый лучший и совершенный потому что он АНАЛОГОВЫЙ. Мы не можем померить в цифрах ибо наш мозг не поддерживает двоично-десятичную систему счислений на аппаратном уровне , зато мы прекрасно слышим РАЗНИЦУ , понимаешь о чем я? Достаточно пощелкать на усилителе каналами и картина уже ясна. Не надо из простых вещей делать сложные

_________________
--- Хорошие люди попишут-попишут, да и выпьют бутылочку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 15:21 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:32
Сообщений: 57
Откуда: Россия, Оренбург
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Да просто боюсь, что ТС задачу поставил не добиться улучшения звука пиленной головки, а отстроисть ачх УВ как положено заявленному.
Пилинной голове здесь не место похоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 15:59 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 май 2017, 18:09
Сообщений: 384
Откуда: Чехия, Прага
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено:
45 раз в 43 сообщениях
Влад посмотрите, плз, мой первый пост. Это похоже на пиленую голову? Причем ОДИНАКОВО в обоих каналах. Головка новая, непиленная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 20:50 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 00:17
Сообщений: 1142
Откуда: Россия, Конаково
Cпасибо сказано: 66
Спасибо получено:
61 раз в 59 сообщениях
Влад писал(а):
Нужные резисторы в цепях коррекции обведены красными кружками.

Разве эти резисторы влияют на ВЧ?По моему это коррекция для НЧ.

_________________
С уважением,Андрей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 21:04 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 май 2017, 18:09
Сообщений: 384
Откуда: Чехия, Прага
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено:
45 раз в 43 сообщениях
Не надо по новой все раздувать...спс


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 06:54 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
Влад писал(а):
А вот с цепочкой на 19 скорости стоит разобраться.

Делал когда-то так для оперативного изменения добротности контура и тау коррекци:

Изображение Изображение

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 18:34 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 май 2017, 18:09
Сообщений: 384
Откуда: Чехия, Прага
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено:
45 раз в 43 сообщениях
Надоел уже наверное, но все же спрошу: пробовал кто либо симулировать УВ О003 ИЛИ Э003 в LTspice или другом симуляторе? Если да, то как правильно изобразить модель воспроизводящей головки? лучше целую схемку для симуляции. Интересно бы поиграться с АЧХ входной части(плз, не предлагайте купить Ревокс Штудер....). Благодарю


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 19:15 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:32
Сообщений: 57
Откуда: Россия, Оренбург
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
:thumbs_up kevton
Платы зачетные!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 19:17 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:32
Сообщений: 57
Откуда: Россия, Оренбург
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
stefan1849
А есть в имение еще какой катушечник?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 21:27 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 май 2017, 18:09
Сообщений: 384
Откуда: Чехия, Прага
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено:
45 раз в 43 сообщениях
Нет в наличии никакого другого


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 10:00 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:05
Сообщений: 788
Откуда: Россия, Астрахань
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
45 раз в 45 сообщениях
stefan1849 писал(а):
Надоел уже наверное, но все же спрошу: пробовал кто либо симулировать УВ О003 ИЛИ Э003 в LTspice или другом симуляторе? Если да, то как правильно изобразить модель воспроизводящей головки? лучше целую схемку для симуляции. Интересно бы поиграться с АЧХ входной части(плз, не предлагайте купить Ревокс Штудер....). Благодарю


Такие платы не симулируются а собираются в железе! Звук хороший будет не только при правильной схеме но также, и в не меньшей степени при грамотном разведении и монтаже платы. Посмотрите как разведен исходный усилитель в той же Электронике и мой усилитель что я ставлю в 005е заместо той дряни что туда понасували и все поймете

Изображение

Проблема наших штатных всех УВ не в АЧХ , ее вы сможите дальше вывести темброблоком как вам там нужно раскрасить звук , а в диких нелинейных искажения которых там не должно быть более 1% а там реально 2% а то и больше , потому что когда их делали это был нормальный для того мутного времени показатель , сегодня слушать с таким КНИ нельзя, позорище потому что. Любая стоковая китайская звуковуха даст КНИ менее 0.2%. Но нам столько не нужно достаточно выйти на 1% и все, мы не слышим такой КНИ уже и никто не услышит. А вот 2% слыхать уже. 3-5% режет уже слух. при 10% фонограма становится неузнаваемой

_________________
--- Хорошие люди попишут-попишут, да и выпьют бутылочку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 11:26 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
Влад
Вас послушать, то разницы между 4 и 38 скоростью вовсе нет. В общем без комментариев, в очередной раз

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 13:00 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 6137
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 140
Спасибо получено:
412 раз в 380 сообщениях
Влад писал(а):
......., потому что когда их делали это был нормальный для того мутного времени показатель , сегодня слушать с таким КНИ нельзя, позорище потому что. Любая стоковая китайская звуковуха даст КНИ менее 0.2%. Но нам столько не нужно достаточно выйти на 1% ......


Этот аппарат настолько хуже по КНИ любой стоковой китайской звуковухи , что ж там за звук ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 13:40 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
...всегда забываем про конечный выдаватель звука-вот там КНИ,уж поболее 3% :drag:

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 08:45 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 май 2017, 18:09
Сообщений: 384
Откуда: Чехия, Прага
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено:
45 раз в 43 сообщениях
Вообще-то вопрос был не о том. Если конкретно сказать нечего, просто пройдите мимо...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 08:52 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:32
Сообщений: 57
Откуда: Россия, Оренбург
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
stefan1849 писал(а):
Та часть тест ленты, где записаны сигналы от 30 до 18кгц с уровнем -10дб воспроизводятся так:

Пардон, Что и левый и правый так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 12:01 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 май 2017, 18:09
Сообщений: 384
Откуда: Чехия, Прага
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено:
45 раз в 43 сообщениях
Да, оба одинаково...и на реверсе тоже


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 17:23 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 01:41
Сообщений: 243
Откуда: Молдова, Кишинёв
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
11 раз в 10 сообщениях
Проблема решена с завалом по верхам или нет ? Если да то что делали ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка АЧХ воспроизведения
СообщениеДобавлено: 06 янв 2018, 23:17 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 май 2017, 18:09
Сообщений: 384
Откуда: Чехия, Прага
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено:
45 раз в 43 сообщениях
Проблема пока не решена, в поисках.... Да и завал собственно где-то посредине...Сам УВ без голов(прямая подача через делитель 1/100 с генератора) все пучком выдает...Грешу на 710 головы, хоть и новые, но...Жду 4-х дорожечную акаевскую голову ... как получу, попробую и отпишусь..Но до этого еще попробую поиграться серьйозно с коммутацией коррекции, каналов воспроизведения и скорости...Попробую сделать всю коммутацию на бистабильных мини 5вольт реле...пока времени не хватает...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB