Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 28 мар 2024, 22:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 09:32 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 29 авг 2017, 13:39
Сообщений: 37
Откуда: Россия, Волжский
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Georgk2 писал(а):
Кстати, интересный момент, на какой головке нужно было менять фазу, как вы узнали?

Открыл схему УВ, посмотрел куда какие провода с головок должны идти, перекинул провода на одной головке, синусоиды встали по местам!
Что получилось:
Изображение

Насчет всех настроек, - головки я не крутил, вообще в блоке головок ничего не крутил, все под краской. Буду пока думать что там все ОК :)
Мне важно удостовериться что в БЭ все нормально и там выставить настройки, ведь я там менял конденсаторы и еще на УЗ транзисторы мелкие (вместо кт315 поставил ВС547).
Собственно лентопротяг в норме, его тоже довел до ума детонация в норме.
Изображение

Вот интересная картинка. подал 50гц запись с ленты.
Изображение
это как понять?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 09:47 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 29 авг 2017, 13:39
Сообщений: 37
Откуда: Россия, Волжский
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
В ближайшее время проверю УВ по рекомендации kevton там резисторы и конденсаторы по номиналу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 10:48 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
AlexandrG писал(а):
Собственно лентопротяг в норме, его тоже довел до ума детонация в норме.
.....
Вот интересная картинка. подал 50гц запись с ленты.

У вас есть натуральный тест на детонацию?
а про 50 гц ничего не понял, пишите своими словами подробнее

AlexandrG писал(а):
В ближайшее время проверю УВ по рекомендации kevton там резисторы и конденсаторы по номиналу.

Смысла большого в этом нет, так как влияния лента-на головку и головка- на усилитель не идеальны, поэтому все вкупе придется смотреть рано или поздно. Это имеет смысл если есть проблема с ачх

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 11:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 29 авг 2017, 13:39
Сообщений: 37
Откуда: Россия, Волжский
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Мне кажется есть проблема с АЧХ. Вот еще пара картинок.
1. То что подаю на запись - сигнал 1000гц
Изображение
2. То что в итоге звучит с ленты
Изображение

Собственно мне кажется, что узел корекции АЧХ выполненный на К547 (УВ) так и не заработал, крутил подстроечники R16,17 и глядел на осцифолограмму- изменений ноль!
Может частоту нужно подавать выше чем 1000гц?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 11:05 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
AlexandrG
...как подаёте и куда,сколько в мВ ?(старайтесь описывать ваши "движения",а то не понятно ничего.
...скорее всего попахивает перегрузом .

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 11:06 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
Что за смысл подавать прямоугольный сигнал на запись при штатной настройке ? почему не колокоидальный тогда?
Сдается мне что вам нужно почитать про собственно магнитную запись и конкретно про настройку.

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Последний раз редактировалось drfleming 28 сен 2017, 11:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 11:06 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4001
Откуда: Россия, МО
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено:
159 раз в 147 сообщениях
AlexandrG
Как вы узнали на какой именно головке нужно перекинуть провода ГВ или ГЗ?

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 11:07 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4001
Откуда: Россия, МО
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено:
159 раз в 147 сообщениях
AlexandrG писал(а):
Мне кажется есть проблема с АЧХ. Вот еще пара картинок.
1. То что подаю на запись - сигнал 1000гц
Изображение
2. То что в итоге звучит с ленты
Изображение

Собственно мне кажется, что узел корекции АЧХ выполненный на К547 (УВ) так и не заработал, крутил подстроечники R16,17 и глядел на осцифолограмму- изменений ноль!
Может частоту нужно подавать выше чем 1000гц?

Может нужно подавать синусоиду?

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 11:11 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
AlexandrG писал(а):

Собственно мне кажется, что узел корекции АЧХ выполненный на К547 (УВ) так и не заработал, крутил подстроечники R16,17 и глядел на осцифолограмму- изменений ноль!
Может частоту нужно подавать выше чем 1000гц?

...так на этой частоте коррекция и не строится.

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 11:12 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
Можно конечно смотреть и настраивать ачх по прямоугольному НЧ сигналу, но это очень все приблизительно
kevton писал(а):
...так на этой частоте коррекция и не строится.

ну видно, что в одном канале ВЧ завалены

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 11:21 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
ВЧ "завалены" при подаче 1000гц? Вы о чём? Где там вы ВЧ увидели?

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 11:49 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 29 авг 2017, 13:39
Сообщений: 37
Откуда: Россия, Волжский
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Есть такая статья http://www.irbislab.ru/modules.php?name ... page&pid=6
где говориться что по прямоугольному сигналу можно поглядеть АЧХ. На 1000гц вполне можно увидеть завал как ВЧ так и НЧ.

drfleming писал(а):
Что за смысл подавать прямоугольный сигнал на запись при штатной настройке ? почему не колокоидальный тогда?
Сдается мне что вам нужно почитать про собственно магнитную запись и конкретно про настройку.


На этой статье мои знания пока и оганичиваются. Если дадите почитать что то более грамотное, с картинакми и не сильно замудреное буду благодарен.
Как по вашему, какой сигнал подать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 12:49 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
...хрень какая-то.
...есть генератор-есть синус...так работайте с по-нормальным ходам...зачем по эти ступенькам париться?

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 15:49 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
kevton писал(а):
...хрень какая-то.
...есть генератор-есть синус...так работайте с по-нормальным ходам...зачем по эти ступенькам париться?

Не надо делать сложным
То,что проще простого!
Есть синус и и ни чего другого!
:)

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 16:24 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
kevton писал(а):
ВЧ "завалены" при подаче 1000гц? Вы о чём? Где там вы ВЧ увидели?

Вот о чем, это элементарно Ватсон - прямоуголный сигнал содержит в себе не только основную частоту, но и большое количество частот, в теории до бесконечности. И фронт импульса как раз определяет ВЧ составляющие. Это основы импульсной техники- предмет такой
AlexandrG писал(а):
На этой статье мои знания пока и оганичиваются. Если дадите почитать что то более грамотное, с картинакми и не сильно замудреное буду благодарен.

Гугл в помощь
https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D ... 6ATPhqnYBQ

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 21:33 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
AlexandrG, для вас эта статья в данный момент вредна
Цитата:
Есть такая статья http://www.irbislab.ru/modules.php?name ... page&pid=6
. Сначала нужно прочитать толстую книгу "параметры импульсов". :)
Используйте в своих экспериментах синусоидальный сигнал. Крутите ручку генератора и на осциллографе смотрите амплитуду и форму сигнала. Очень полезно подключить милливольтметр.

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 07:59 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
stm
Вот и я об этом же...зачем вгонять человека в дебри...а drfleming прям кайфует от вносимой им сумятицы :-|

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 09:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 29 авг 2017, 13:39
Сообщений: 37
Откуда: Россия, Волжский
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
stm писал(а):
Используйте в своих экспериментах синусоидальный сигнал. Крутите ручку генератора и на осциллографе смотрите амплитуду и форму сигнала. Очень полезно подключить милливольтметр.

Спасибо ребяты!
Вот это как раз для уровня моего понимания на данный момент! Получается по амплитуде синусоиды строим график АЧХ.
А о чем можно судить по форме сигнала?

Беру паузу на осмысление и эксперементы :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 10:10 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
...вам пока что лучше судить по-амплитуде сигнала она и покажет вам характеристику АЧХ,когда будете подават неизменный(по амплитуде)сигнал на вход от 40 и до 16000 гЦ,хотя-бы.Основные частоты для проверки АЧХ везде расписаны.Если пользуетесь генератором частот программным с компьютера,то скорее всего в этой проге есть режим СВИП сигнал-ещё легче сразу узреть все неравномерности АЧХ визуально от низа и до верха.

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 11:57 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 2841
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
59 раз в 57 сообщениях
kevton писал(а):
stm
Вот и я об этом же...зачем вгонять человека в дебри...а drfleming прям кайфует от вносимой им сумятицы :-|

я прям кайфую? ну если это называют кайфом, тогда совсем от другого :lol:

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 21:46 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
:ROFL:

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 14:08 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 29 авг 2017, 13:39
Сообщений: 37
Откуда: Россия, Волжский
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Здравствуйте уважаемые! Вот немерел АЧХ синусом (мультитоном) в программе RightMark Audio Analyzer. Замеры выполнялись после возврата подстроичных резисторов в заводское положение. (резисторы подстройки ВЧ). резисторы подстройки уровня на плате УВ подогнал так чтоб при подаче 500мв на входе было 500мв на линейном выходе. Ручка настройки чувствительности (уровень записи) в среднее положение оба канала (на пятерочке).
1. Правильно ли я подал переменку на вход. Сигнал синуса = 500мв на положительное плечо и 500мв на отрицательное, итого 1в полная амплитуда. Или быть может на вход нужно подавать сигнал полной амплитудой 500мв (т.е. по 250мв в плнчо)? Вопрос может и тупой, но хотелось бы прояснить для себя.
2. Вот картинка теперь намеренная в RightMark. Магнитофонный вход, выход - линейный. Т.Е. проверил тракт УЗ+УВ.
Изображение
3. Вот картинка в RightMark. Магнитофонный вход, выход - линейный. Но теперь включал запись и снимал сигнал уже с пленки (через сквозной канал). Т.Е. проверял тракт воспроизведения.
Изображение
Как видно верхних частот совсем нет, один канал вообще просел. Куда смотреть? Что делать? Можно ли подтянуть верхние частоты?
Головки пока не трогал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 14:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 29 авг 2017, 13:39
Сообщений: 37
Откуда: Россия, Волжский
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Картинки побольше размером.

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 21:36 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 5218
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 169
Спасибо получено:
320 раз в 304 сообщениях
Цитата:
1. Правильно ли я подал переменку на вход. Сигнал синуса = 500мв на положительное плечо и 500мв на отрицательное, итого 1в полная амплитуда.

Не правильно. нужно учитывать оба полупериода.
В данном случае речь должна идти об эффективном значении напряжения.
Допустим вы подали 0,5 вольта эффективного напряжения, которое измеряется милливольтметром, но не осциллографом. Поскольку осциллограф покажет амплитудное значение.
А эффективное значение напряжения будет на уровне 0,7 от амплитудного.
Опять возвращаемся к параметрам импульсов. :)

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 15:37 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 04 июл 2012, 21:22
Сообщений: 83
Откуда: Брест/Минск
Cпасибо сказано: 7
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Ежели мне не изменяет память, АЧХ у первоклашек нормирована только для уровня -20dB... Поэтому мерять в 0dB по моему мнению некорректно, явно не пропишутся верха на таком уровне.

_________________
С уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Санда, наитруднейшая проблема!
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 05:59 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2013, 16:19
Сообщений: 173
Откуда: Россия, Тольятти
Cпасибо сказано: 28
Спасибо получено:
13 раз в 12 сообщениях
Здравствуйте форумчане, у кого есть ссылка или скан инструкции по ремонту САНДА МК012С, Либо РОСТОВ МК-112С. Поделитесь пожалуйста..


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: САНДА МК-012 С Советы по ремонту
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 06:06 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2013, 16:19
Сообщений: 173
Откуда: Россия, Тольятти
Cпасибо сказано: 28
Спасибо получено:
13 раз в 12 сообщениях
Здравствуйте форумчане!!! У кого есть скан инструкции по ремонту САНДА МК012С , поделитесь пожалуйста...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт Санда МК-012С
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 06:10 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2013, 16:19
Сообщений: 173
Откуда: Россия, Тольятти
Cпасибо сказано: 28
Спасибо получено:
13 раз в 12 сообщениях
Здравствуйте форумчане!!! У кого есть скан инструкции по ремонту САНДА МК012С, поделитесь пожалуйста...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: САНДА МК-012 С Советы по ремонту
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 08:01 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2013, 13:56
Сообщений: 4662
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Cпасибо сказано: 95
Спасибо получено:
152 раз в 150 сообщениях
...от Ростова-112,кажись,подходит.

_________________
...I returned!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю kevton "Спасибо" сказали:
dasschmelling
 Заголовок сообщения: Re: САНДА МК-012 С Советы по ремонту
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 09:43 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2013, 16:19
Сообщений: 173
Откуда: Россия, Тольятти
Cпасибо сказано: 28
Спасибо получено:
13 раз в 12 сообщениях
Подходит и от РОСТОВ МК 112С, можно и его инструкцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB