Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Досталась даром камера SONY CCD-TRV78E, и повезло что с почти новым акб, плюс 2 кассетки, одна Video8, другая VideoHI8. Качество меня не очень устраивает, либо я ещё не умею снимать, либо так и дожно быть. Вопрос в том, в каком разрешении оцифровывать и через что? Есть EasyCAP, есть тв тюнер AVerTV 507. Входы и там и там S-Video и композит. Машинка у меня 4 пень (селерон) 2,4ггц, места на винте (IDE) примерно 30гб свободно. Как не пробовал оцифровывать - сильно рвет видео, AVerTV пропускает очень много кадров.

Из программных решений советую Grass Valley Edius 6, а из аппаратных решений советую плату нелинейного монтажа AJA KONA LHe/LH. Программа и плата имеют достаточно приемлемые цены, не очень кусучие.

Для меня цены немаленькие, особенно платы. Из имеющегося что лучше испльзовать?

А зачем оцифровывать? У этой камеры вроде DV выход есть (он же FireWire, он же IEEE 1394) - с него можно готовую цифру снять в максимальном качестве, которое даёт камера, а потом уже пережать, если размеры файлов не устраивают. Нужен соответствующий разъём на материнке или отдельная PCI-плата (стоит рублей 200) и кабель, бесплатный софт для копирования данных с простейшим интерфейсом имеется в интернете с избытком. А при аналоговой оцифровке через всякие тюнеры ухудшите картинку только.

Ну, кому как.

Только RCA на звук и видео + S-Video разъёмы. Всё бы хорошо но почему то сильно рвет.

Машина Celeron 2.4ггц разогнаный до 2,7; 1,5гб рамы. Не в этом ли дело? Хотя до этого и с тв, и с VHS гонялось нормально. Подозреваю что дело в софте или вообще самой ОС. Но так и не могу определиться в каком разрешении оцифровывать?

В таком случае качайте VirtualDUB. На коммерческие продукты даже не смотрите, там только интерфейсы красивые с минимумом возможностей (имею ввиду всякие Ulead и т.д. за 100 баксов). В VirtualDUB есть функции захвата и редактирования, которых для любительской обработки и монтажа хватит с головой. Всего 2 мегабайта, не требует установки, прост, бесплатен. С помощью этой проги захватывал на P4 2,8гГц 720x576 25fps без компрессии и без выпадения кадров. Далее деинтерлейсинг путём удвоения fps, обрезание краёв с аналоговыми помехами и сжатие. Только заранее нужный кодек поставить. Захватывать надо именно в Raw RGB, без сжатия. Да, файлы получаются гигантские на этой стадии, но компрессию "на лету" ваш слабенький процессор просто не осилит. Поэтому, вероятно, и происходит пропуск кадров.

Полностью согласен с Алексей не нужна вам плата захвата, заливайте уже готовую цифру шнуром IEEE1394. Это будет самое лучшее качество. Ваша камера цифровая то есть на кассету пишется цифровой сигнал так за чем же вам использовать сначала ЦАП камеры а за тем АЦП платы захвата, лейте цифру сразу в комп и делов-то!

Там есть разъем DV (DIGITAL VIDEO) IN\OUT вот найдите в компьютерный магазинах такой кабель и не мучайтесь! Кабель цифровой с разъемами 4pin>6pin и вперед, на материнке проверьте есть ли разьем 1394 если нет то купите плату одноименную с ней как правило и кабель идет в комплекте.

На фото он есть http://www.bidorbuy.co.za/item/3518863/ ... ORDER.html

Я смотрел мануал от этой камеры, по нему там действительно только аналоговые выходы. Чему я сильно удивился.

Камера аналоговая! И к сожалению 1394 нет. Снял рагон с машины, обновил кодеки - стоит K-Lite Codec Pack Mega последней версии с оффсайта. Про virtualdub знаю, очень мощня и полезная вещь. Но и там рвало. Ещё проблема в том что вертикальные линий как расческа, строки разъезжаются. Надо что ли фильтрацию какую то использовать?

Да, как-то я пропустил, что камера видео8. Уже везде цифра мерещится.

Строки разъезжаются не вертикально, а горизонтально. Это потому, что видео с чересстрочной развёрткой изначально, а монитор у вас показывает с прогрессивной. На ленту записываются 50 полукадров (полей) в секунду, половина кадров - только нечётные строки, другая - только чётные. При захвате с частотой кадров 25fps, каждый захваченный кадр формируется из двух полей - с чётными строками и с нечётными. А так как при записи эти полукадры бали разнесены во времени, то строки чётных и нечётных полукадров сдвигаются друг относительно друга при резких поворотах камеры. В виртуалдабе есть фильтр для деинтерлейсинга. "Расчёстку" убирает в лучшем виде. Самый правильный метод деинтерлейсинга - удвоение частоты кадров. Каждый полукадр растягивается по вертикали до размера полноценного кадра. Только так можно получить плавное видео без потери деталей, правда на выходе получится 50fps. Тем не менее советую. Если не уверены - почитайте про деинтерлейсинг в инете. Можете пойти и другим путём - программный деинтерлейсинг при воспроизведении средствами видеоплеера. Возьмите нормальный плеер (например, VLC), скормите ему видео с черезстрочной развёрткой и включите через меню деинтерлейсинг. Правда процессор шустрый нужен.

VirtualDUB с его англоязычным интерфейсом, кодеками, фильтрами начинает сводить с ума. Да и почему то записав 21гб захват отановился. Качнул Sony vegas 5.0, может там будет лучше?

Осваивайте VirtualDUB, ибо с ним можно провести полный цикл оцифровки с редактированием. Там всё очень просто. В настройках захвата можно задавать максимальный размер файла, максимальное кол-во кадров или максимальное время захвата. Где-то там у вас стояло маленькое значение, достигнув его захват и остановился. Я хватал файлы в 900 гигов, никаких проблем не было.

С фильтрами надеюсь разберусь. Всё же решил гонять через S-Video вход тюнераа не USB. Но столкнулся с проблемой, сначала не было цвета, в пункте меню "capture filter" нашел всё же настройки системы цвета тюнера и прочего. Цвет появился но оцифрованное видео воспроизводится медленно (звук тянется, скорость низкая). от чего это может быть, и как справиться с этим?

Захват производит не сам VirtualDUB, а специальный программный стек винды, зовущийся Video For Windows. Именно он работает с драйверами платы видеозахвата, и Capture Pin и Capture Filter - это именно его настроечные менюшки. Виртуалдаб работает с этой подсистемой для захвата, соответственно как она настроена, так даб и увидит картинку. Цвет может отсутствовать если неправильно выбрана система цветности - PAL, SECAM или NTSC.


Если вы делали захват без сжатия, как я советовал выше, то 1 секунда видео должна занимать на диске около 35 мегабайт, а то и больше. При воспроизведении такого потока жесткий диск не успевает читать такие объёмы в реальном времени, отсюда задержки. Это нормальное явление на относительно старых компах, после того, как пожмёте видео компрессором (тем же xvid), всё станет нормально.

Оказалось что при захвате стояло сжатие звука отчего и был такой глюк. Деинтерлейсинг как я заметил можно сделать и при сжатии, но можно ли сжимать готовый файл из virtualdub? Вроде можно же после нарезки, в режиме редактирования?

Принцип работы даба прост на самом деле. Вначале потоки импортируются - либо путём открытия существующего файла, либо путём видеозахвата. Далее вы вручную производите нарезку. Завершающий этап - сохранение потоков, и именно на этом этапе к каждому кадру сначала применяются поочерёдно все фильтры по заданному вами списку, затем результат сжимается выбранными кодерами и пишется в выходной файл. После нарезки в меню фильтров добавляете и настраиваете фильтр деинтерлейсинга, затем выбираете кодеры для аудио- и видеопотоков, задаёте им настройки качества сжатия и всё, File->Save As AVI... Настоятельно не советую вам делать деинтерлейсинг средствами кодеков - как правило, качество ужасное и настроек минимум. Используйте кодеки только для сжатия. Для ЛЮБОЙ обработки (резкость, обрезка, деинтерлейсинг, масштабирование) используйте только фильтры VirtualDUB'a, а не "доп. возможности" кодеков. В Дабе алгоритмы фильтров давно отточены, да и результат можно видеть при предварительном просмотре, ещё до сжатия. Там для этого есть где-то галочка в меню "вид". Как-то так.

Т.е. как понимаю деинтерлейсинг и прочие хитрости надо делать ещё при захвате а не после него? А если после то не стоит, или вы имеете в виду использовать фильтры а не функции кодеков?

Нет, всё не так. Вы захватываете видео и на диске получаете просто большой несжатый AVI. Открываете его вирталдабом. В список фильтров добавляете деинтерлейсинг. Выбираете кодеки для аудио и видео. Делаете File->Save AVI. Всё, на выходе получаете пожатый файлик без "расчёстки".

Теперь понял. Во втором окне с видео даже виден результат всех манипуляций. Не подскажете лучшие на ваш взгляд фильтры для деинтерлейсинга, шумоподавление если такое есть, наложения субтитров? Гугль предлагает много чего, но хотелось бы слышать мнение опытного человека.

Допустим опыта у меня не так уж и много, просто однажды задался целью оцифровать свой немаленький VHS архив - home video и всё такое. Насчёт лучшего фильтра не подскажу - пользовался тем, что встроен в вирталдаб и качеством остался вполне доволен. Шумодавы и прочее не использовал - мне нужны были оцифровки максимально приближенные к оригиналу. А субтитры на видео накладывать я вообще считаю делом неправильным. А если однажды надоест на них смотреть? Лучше сделайте их в отдельном файле (.srt), современные плееры умеют сами накладывать субтитры в процессе воспроизведения видео. Сделать такой файлик можно в обычном "блокноте". Формат очень прост. Смотрите, например, эту видеоинструкцию - http://www.youtube.com/watch?v=4I1S3g8fk8A

Интересно, а какая видеокамера Hi8 считается лучшей для воспроизведения записей в стандарте NTSC?

Для чего... для аудио думаем? Если так, то без разницы, какой стандарт.

Из бытовых SONY EV-NS9000
Вот она сейчас на торгах, состояние хорошее, продавец пишет "с гарантией исправно работающий товар", рейтинг у него нормальный.
http://www.bestjapan.ru/auction/item_k378240992.html
Заодно и цену узнаем по окончании торгов. Там есть функционал статистики цен на проданный товар за год - дороже ¥  34  970 не продавались, за 20-25 тыс. йен "с гарантией исправно работающий товар" взять без проблем можно, это примерно 15 тыс. руб. во Владивостоке

Неправильно доставку считал - 17-20 тыс. руб. получается стоимость.

Siola
Именно для оцифровки видео.