Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 26 ноя 2020, 01:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 316 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 00:38 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2013, 16:32
Сообщений: 983
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
22 раз в 22 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Отнюдь: все различия прекрасно артикулированы и слышны.

..ну тогда как же Вы не слышите РАЗНИЦЫ :dntknw:
..у винила там РЫХЛЫЙ мид-6ас и отсутсвие нижнего 6аса...неужели не слышите ЭТО?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 01:55 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
U-RA писал(а):
..ну тогда как же Вы не слышите РАЗНИЦЫ
..у винила там РЫХЛЫЙ мид-6ас и отсутсвие нижнего 6аса...неужели не слышите ЭТО?

Возможно, всё дело в различных трактах: я загнал звук ролика в wav, нарезал на болванку и слушаю в контрольном тракте.
Тембра "в ноль".

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 07:27 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2013, 16:32
Сообщений: 983
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
22 раз в 22 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Возможно, всё дело в различных трактах: я загнал звук ролика в wav, нарезал на болванку и слушаю в контрольном тракте.
Тембра "в ноль

..ну я слушаю напрямую в наушниках с ноутбука и по этому давно уже заметил, что излишние этапы "изменяют" исходный звук - выяснил это сравнивая звук собственных записей с их же выложенным на ютюб..
..в ноутбуке естессно линейный режим...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 16:18 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
U-RA писал(а):
..ну я слушаю напрямую в наушниках с ноутбука...

Это всё объясняет.
U-RA писал(а):
..в ноутбуке естессно линейный режим...

Режим то - линейный, но ЦАП- дерьмовенький.

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 17:36 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2013, 16:32
Сообщений: 983
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
22 раз в 22 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Это всё объясняет.

...вот именно - это самый лучший вариант - всё остальное изменяет звук ;)
Van der Bild писал(а):
Режим то - линейный, но ЦАП- дерьмовенький.

..дело не в ЦАПе - это уже всё перепробовано...
---
..я же написал что сравнивал звук живой системы с записью видеокамерой и с залитой на ютюб - минимальная разница между живым-записью-ютюбом получалась именно если слушал с ноутбука в наушники, но если даже не с ютюба, а запись слушать через например ЦАП на BB-1791 с нейтральным усилением ямахи - слышна заметная потеря/изменение звука...
..с ноут6ука через наушники я например на поисковике гугл CHROM (пользуюсь в основном им) отлично слышал изменение тонального и тембрального "окраса" самого ютюба на протяжении примерно 6-лет - характер звука изменялся 4-раза....так же отлично слышал разный характер звука ютюба через разные поисковики...
..по-этому претензий к звуку ноут6ука+наушники нет совсем....кстати, Ваш прошлый тест прошёл без проблем именно слушая с ноутбука через наушники..и если бы располагал тогда хотя бы по одной фонограмме от этих производителей - то не ошибся какие куда отнести...
..напомню
viewtopic.php?f=25&t=5812&start=120
..


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 18:00 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2013, 16:32
Сообщений: 983
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
22 раз в 22 сообщениях
..всё-таки плохо что для редактирования сообщения слишком мало времени >:o
===
..допишу..
..всё-таки записи систем сделанные через микрофоны видеокамеры я 6ы не советовал оценивать через системы даже такие эталонные в контрольной подготовленной комнате..
..
https://www.youtube.com/watch?v=XBW_mdnXwoc
..
..а оценивать именно в наушниках напрямую с ютюба через НЕ"красящее" усиление - тогда это будет боле/мене адекватно..
===
..PS - а вот если вы собственную запись своей системы включите снова через эту систему - то "косяки" вашей системы УДВОЯТСЯ и если вы их раньше НЕзамечали то такой способ поможет их обнаружить ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 18:17 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015, 20:13
Сообщений: 251
Откуда: Россия, Екатеринбург
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях
С каких пор эти Фокалы с металлюгой по ВЧ, отсутствием нормальных СЧ и прикрученным сабвуфером могут считаться "эталоном" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 18:53 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2013, 16:32
Сообщений: 983
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
22 раз в 22 сообщениях
paul писал(а):
с металлюгой по ВЧ

..ну так вы посоревнуйтесь с этой "металлюгой" - посмотрим :jokingly:
paul писал(а):
отсутствием нормальных СЧ

..тоесть вы послушали что он сказал о частоте раздела между СЧ и НЧ на 150гц и ничего не поняли - так?
paul писал(а):
прикрученным сабвуфером

..
https://market.yandex.ru/product--akust ... m9/7295921
..
..SM9 проигрывают по звуку при одинаковой цене...с -2.2
..да и эти тоже проиграют
..
https://www.8not.ru/catalog/focal_trio_11_be.html
..


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 22:27 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
U-RA, использование ноутбука для прослушивания музыки исключает какие либо серьёзные тесты.
С таким же успехом Вы можете использовать вместо ноута какой нибудь смартафон.
Ноутбук (букв. "блокнот") - это даже не компьютер (РС).
Это просто портативное устройство с ОС и приложениями.
Если бы Вы с самого начала уточнили этот факт, я не стал бы полемизировать с Вами.

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 22:58 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12107
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Ноутбук (букв. "блокнот") - это даже не компьютер (РС).
Это просто портативное устройство с ОС и приложениями.

=/

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 23:03 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4727
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
127 раз в 118 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Ноутбук (букв. "блокнот") - это даже не компьютер (РС).

Да, собственно и компьютер не то, что ты подумал, если следовать твоей логике. :lol: Компью́тер (англ. computer) — «вычислитель» Совершенно не музыкальный предмет. :)

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 23:06 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 23:59
Сообщений: 3521
Откуда: Костромская область
Cпасибо сказано: 197
Спасибо получено:
203 раз в 178 сообщениях
:-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 23:08 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 7046
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
312 раз в 286 сообщениях
Я тоже повесилился от души.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 23:13 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4727
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
127 раз в 118 сообщениях
Ждем лекцию на компьютерные темы. Уже вижу название - "Влияние ноутбука на мидбас аудиозаписи - исследования, размышления, анализ" Или такое - "Что звучит более натурально ноутбук, планшет, компьютер или айпедик?" :lol: :lol: :lol:

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 23:19 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 22 сен 2017, 21:55
Сообщений: 621
Откуда: Беларусь, Берёза
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
13 раз в 13 сообщениях
устраиваюсь поудобнее возле как его вспомнил-ноутбука.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 23:20 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
Georgk2 писал(а):
Да, собственно и компьютер не то, что ты подумал, если следовать твоей логике. Компью́тер (англ. computer) — «вычислитель» Совершенно не музыкальный предмет.

Дядя, и иже с тобой, когда вы уже начнёте ВНИМАТЕЛЬНО читать форум???
Специально же уточнил, как для военных:
Van der Bild писал(а):
Ноутбук (букв. "блокнот") - это даже не компьютер (РС).

Уже любой папуас мог бы понять, что в данном контексте - компьютер - РС - Personal Computer.
Т. е. системный блок с установленными ОС, приложениями, периферией + монитор + аудиосистема.
Ещё вопросы?

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 23:25 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4727
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
127 раз в 118 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Специально же уточнил, как для военных:

Забыл уточнить, у нас тут большинство штатские, так что не трать время на уточнения, поймем все написанное и так, можешь быть за это спокоен.
Van der Bild писал(а):
Ещё вопросы?

Дядя, так у нас к тебе и раньше не было никаких вопросов. Кроме тебя, нас тут никто не учит читать, писать, уточнять и работать с первоисточниками. Так что усё нормально, можешь не напрягаться по пустякам. Мы все знаем, что кроме тебя никто не может знать что-то достоверно. Мы всегда с большим удовольствием читаем все твои замечания.
Van der Bild писал(а):
Уже любой папуас мог бы понять, что в данном контексте - компьютер - РС - Personal Computer.

Вот ты вроде не папуас, а не понял, что Сomputer — «вычислитель», а, РС - Personal Computer персональный вычислитель. Персональный, дядя, только, для тебя любимого. ;)

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 23:29 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 7046
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
312 раз в 286 сообщениях
Georgk2
Флэнджер давно написал - махание ручками , после прослушкивания скаченны в унтернетах с ютубиками записанных на айфон роликов =/ :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 00:01 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 23:59
Сообщений: 3521
Откуда: Костромская область
Cпасибо сказано: 197
Спасибо получено:
203 раз в 178 сообщениях
misha писал(а):
устраиваюсь поудобнее возле как его вспомнил-ноутбука

Лапоть :-D
Ноутбук это не компьютер (с) чего возле блокнота тереться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 00:19 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12107
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
:lol: :lol: :lol:

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2020, 00:58 
В сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 09:31
Сообщений: 595
Откуда: Украина, Львов
Cпасибо сказано: 28
Спасибо получено:
21 раз в 21 сообщениях
Сегодня заходил к знакомому, менялись пластинками , и меня заинтересовал один факт.Он взял на прослушку огромный аналоговый студийный микшер и включил свой Дракон.Сперва,как всегда,а потом через микшер смотря на мою реакцию.Попросту говоря звук во втором случае был более ,комфортным .Та же картина и с СД. Неужели все зависит от предусилителя микшера, или это своего рода задуманный окрас изготовителя?И еще, при уменьшении ВЧ звучание было тоже хорошее.Правда не исключаю тот факт,что это показалось ,все зависит от длительной прослушки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2020, 10:35 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 7046
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
312 раз в 286 сообщениях
Дракон у меня много лет есть , хорошее звучание у него только среди касетников , а их звучание отличается от катушечников и конечно любое звучание зависит от системы которая выстроена после воспроизводящего устройства это я сам слышал лет семь назад когда с начало заменил аккустику , а потом усилители и каждый раз было ощутимое улучшение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2020, 14:10 
В сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 09:31
Сообщений: 595
Откуда: Украина, Львов
Cпасибо сказано: 28
Спасибо получено:
21 раз в 21 сообщениях
Да,аккустика и усилитель одним из главных источников восприятия качественного звука.Сам когда-то через это прошел, не думая,что настолько имеет значения :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 08:34 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 12:14
Сообщений: 1122
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
40 раз в 34 сообщениях
Analogman писал(а):
аккустика и усилитель
По-русски правильно пишется "уссилитель".

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 10:51 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 7046
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
312 раз в 286 сообщениях
Eats
Это почему ? Задаешь в гуглЕ усилитель и выдает усилитель допустим звука с одним "с"- непорядок Евгений :)
И потом Владик Тверской сразу бы нарисовался . :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 11:27 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2013, 16:32
Сообщений: 983
Откуда: Россия, Новосибирск
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
22 раз в 22 сообщениях
Lev008 писал(а):
Это почему ? Задаешь в гуглЕ усилитель и выдает усилитель допустим звука с одним "с"- непорядок Евгений
И потом Владик Тверской сразу бы нарисовался .

..там вместо первой буквы "с" должна быть "ви", то есть - увисилитель :jokingly:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 11:46 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1461
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
51 раз в 50 сообщениях
Analogman писал(а):
Правда не исключаю тот факт

мозг человека так устроен, додумывает вне от вашего желания. Иначе подмена слухового восприятия на зрительное, "авторитетное мнение" и пр. Огромный пульт это наверно метра два-три длиной? :lol: Представляете какое несравненное впечатление оставил бы такой пульт


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 13:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12107
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
Eats писал(а):
...правильно пишется "уссилитель".

=-O

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 13:38 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
Analogman писал(а):
Неужели все зависит от предусилителя микшера, или это своего рода задуманный окрас изготовителя?

Любой микшер/пред имеет свой тембральный окрас.
Как и кабели на слаботочных участках.
Мастер писал(а):
мозг человека так устроен, додумывает вне от вашего желания. Иначе подмена слухового восприятия на зрительное, "авторитетное мнение" и пр.

Ты не ровняй всех по себе.

П. С.
Наш товарищ задал простой вопрос: viewtopic.php?f=20&t=8050.
Может "местные спецы", типа, Eats, pflanger, Мастер, drflejming, наконец, покажут свои "глубокие познания и многолетний опыт" ?!

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте с выбором?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 15:07 
В сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 09:31
Сообщений: 595
Откуда: Украина, Львов
Cпасибо сказано: 28
Спасибо получено:
21 раз в 21 сообщениях
Мастер: длиной в метр с хвостиком и весом более 30кг по словам знакомого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 316 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB