Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 24 ноя 2020, 10:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 371 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 19:41 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 4361
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 109
Спасибо получено:
198 раз в 190 сообщениях
Цитата:
Van der Bild
Вы сможет отличить на слух 0,8% от двух процентов?

Если щелкать поканально, то возможно отличу. :)
Но в данном случае это был просто пример.
Цитата:
Есть методики, вполне обоснованно, использующие другие частоты, например 6,3 и 10 кГц.
Или, скажем, 400 Гц.

И 1 килогерц и 4 килогерца могут быть использованы.

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 19:49 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 7042
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
312 раз в 286 сообщениях
никос 54
Цитата:
это совершенно разные вещи

Вот так задавая провакационные вопросы можно повышать свои знания , делая вид знатока :)
Потом всех поучать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 19:54 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 4361
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 109
Спасибо получено:
198 раз в 190 сообщениях
Lev008, я там повыше взял Игоря на понт и он купился. :-D
Но по существу так и не дал своей методики настройки ТП.
Ссылается только на мануалы.
Но ведь все по инструкции не возможно сделать, мы же не немцы или японцы . :)

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 19:59 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 7042
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
312 раз в 286 сообщениях
stm
Я читал , а методик у них просто нет, поэтому как всегда - читай СМ .
В СМ -лах нет методик есть уровни и рекомендованные величины , а методики у тех кто волокет в этом.


Когда я эксперементировал с эквализацией меняя шаги (ТАУ фактически) звук менялся , а почему -да потому , что то , что я воспроизводил было записано в CCIR , а уровни эквализации приближались к NAB ( показания ТАУ там другие ) вот и весь фокус , а человек все понял по своему и выше там чего то понаписал своё. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 20:39 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 4361
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 109
Спасибо получено:
198 раз в 190 сообщениях
Сегодня вставил очередной блок генераторов для настройки.
И обнаружил неприятную вещь. В режиме записи, при замкнутых входах УЗ по одному каналу прет повышенный шум ленты. Я его не измерял, но он и на слух повышенный. На экране осциллографа размах плеч синусоиды 80 килогерц не симметричен. Видимо поплыл один из транзисторов в плече генератора. Завтра буду рыть.

Может у кого есть еще соображения ?
Изображение

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 21:16 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
никос 54 писал(а):
КНИ...и линейность АЧХ...это совершенно разные вещи... :)

Это понятно, но - меня впечатлила амплитуда "инженерной" мысли:
stm писал(а):
В основном нужно выдержать компромисс между КНИ и необходимой линейностью АЧХ в заданном диапазоне частот

Сразу вспомнил армейскую мудрость: "в десант набирают по здоровью, а потом - спрашивают, как с умных".
Думал - ошибся..
Но - нет:
stm писал(а):
Но ведь все по инструкции не возможно сделать, мы же не немцы или японцы .

Lev008 писал(а):
В СМ -лах нет методик есть уровни и рекомендованные величины , а методики у тех кто волокет в этом.

Очередной шедевр...
А Вам не приходила в голову мысль о том, что СМ - и есть методика?!
Lev008 писал(а):
Когда я эксперементировал с эквализацией меняя шаги (ТАУ фактически) звук менялся , а почему -да потому , что то , что я воспроизводил было записано в CCIR , а уровни эквализации приближались к NAB ( показания ТАУ там другие ) вот и весь фокус

А в чём фокус того, что Ваш А 820 играет "объёмней" Вашего же А 80-го?
stm писал(а):
Может у кого есть еще соображения ?

Может - убитая лента виновата?

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 21:41 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 4361
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 109
Спасибо получено:
198 раз в 190 сообщениях
Цитата:
Van der Bild
Может - убитая лента виновата?

Нет. Лента новая СМ 900, я как раз под нее хотел настроить.
Да и с одного из трех выходных каскадов, как раз что питает голову 2-го канала, идет "кривая" осциллограмма.
Если завтра будет возможность - покажу.
Три выходных не зависимых каскада, на стиралку и на каждый канал отдельно.
Цитата:
Сразу вспомнил армейскую мудрость: "в десант набирают по здоровью, а потом - спрашивают, как с умных".
Все правильно, один параметр улучшаешь, другой ухудшается, по этому и нужно выбрать серединку. :)

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 00:19 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
stm писал(а):
Да и с одного из трех выходных каскадов, как раз что питает голову 2-го канала, идет "кривая" осциллограмма. Если завтра будет возможность - покажу.

Опять нас "на понт" берёте, гражданин начальник?
stm писал(а):
Все правильно, один параметр улучшаешь, другой ухудшается, по этому и нужно выбрать серединку.

Это не тот случай.
Тут, скорее: "Сила есть, ума - не надо!".

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 06:04 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3927
Откуда: волга русская река
Cпасибо сказано: 87
Спасибо получено:
128 раз в 119 сообщениях
Van der Bild писал(а):
Опять нас "на понт" берёте, гражданин начальник?

здесь как раз - нет.... ;)
несиметрия генератора ведёт к шумам.
поэтому однотактные генераторы применяются только
в простых моделях
вторая гармоника украшает звук
УНЧ....
но в генераторах ГВЧ магнитофонов
-увеличивает шум ленты.
пусть даже и новой
- это вот знание...
а методика - это замена генераторов между собой
или перепаивание каналов головки между собой.
для выявления неисправного блока и детали в конце.... :)
короче СМ-это знание. а методика-это умение...

....Ван - а зачем тебе всё это ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 14:01 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 4361
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 109
Спасибо получено:
198 раз в 190 сообщениях
Предположение подтвердилось.
Поставил пару ГТ402 и все заработало как надо.
Как найду родные транзисторы так заменю.

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 14:08 
Не в сети
Заблокирован
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011, 19:16
Сообщений: 5620
Откуда: Украина, Киев
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
79 раз в 78 сообщениях
stm писал(а):
Как найду родные транзисторы так заменю.

На форуме кто то писал о низком качестве комплектующих Мехлабора.
В частности - про ихние транзисторы, которые "партачили" даже новые, со складского хранения...

_________________
Когда хорошему человеку плохо - это - Блюз .
Когда плохому человеку хорошо - это - Попса .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 16:03 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12107
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
stm писал(а):
Поставил пару ГТ402 и все заработало как надо.
Как найду родные транзисторы так заменю.

ГТ402 :thumbs_up
Не меняй.

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 22:22 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 4361
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 109
Спасибо получено:
198 раз в 190 сообщениях
Siola, ГТ 402 по габаритам великоваты. Зато на радиатор крепить не нужно. Площадь отдачи большая.
Уговорил, менять не буду. :)

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 19:56 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3927
Откуда: волга русская река
Cпасибо сказано: 87
Спасибо получено:
128 раз в 119 сообщениях
а. хорошо работает 004 Эл-ка
даже получше первоклашек по параметрам получается
- вот. что значат хорошие головки и куча регулировок... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 20:11 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 19 июн 2016, 19:45
Сообщений: 145
Откуда: москва
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
6 раз в 6 сообщениях
никос 54
Я чО и говорил,с 003,004 одно удовольствие копаться,если там не фатально все сворочено и убито.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 07:34 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3927
Откуда: волга русская река
Cпасибо сказано: 87
Спасибо получено:
128 раз в 119 сообщениях
там накопано-до меня.. откусаны симисторы. закорочены микрофонные усилители...стоят самодельные. но не работающие платы электронного счётчика на светодидной матрице.... :)
разберёмся...главное.. - головы качественные..


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019, 10:20 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3927
Откуда: волга русская река
Cпасибо сказано: 87
Спасибо получено:
128 раз в 119 сообщениях
нашёл у георга про 3 дб
и на частоте кстати 10.000 герц
собственно так всегда и настраивали с 10 м50с


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019, 19:51 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3927
Откуда: волга русская река
Cпасибо сказано: 87
Спасибо получено:
128 раз в 119 сообщениях
дотошный. я - как и всякий радиолюбитель - в поисках истины
спасибо Георгу ! классные видео !
вот он исправляет выставленные вначале -4 дб на ВЧ
подмагничивание после горба
в сторону уменьшения - из за нехватки коррекции...

51 минута... так что на 3 дб примерно и
выходит....(зависит от качества головок и ленты...)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 00:32 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2018, 03:07
Сообщений: 314
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено:
18 раз в 12 сообщениях
Едрить тут понаписали))
Я тем временем давно разобрался и наслаждаюсь работой своего настроенного мага))
https://www.recordingthemasters.com/wp-content/uploads/2016/09/fiche_lpr35_rtm_26_07_2016-web.pdf
Вот даташит на ленту RTM LPR35, коя делается вроде как по рецептам basf и agfa. Вообщем я сделал все настройки как советует даташит на нее и получилась просто сказка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 01:39 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1461
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
51 раз в 50 сообщениях
anyone1 писал(а):
Я тем временем давно разобрался и ......
....
Вот даташит на ленту RTM LPR35....

И скока децибел с горба на 38 скорости? :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 02:40 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2018, 03:07
Сообщений: 314
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено:
18 раз в 12 сообщениях
Мастер писал(а):
И скока децибел с горба на 38 скорости?

Ну, во первых, 38 я не юзаю, а во вторых, там все черным по белому написано, если не видно можете зажать CTRL и крутнуть мышкой, масштаб увеличится


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 07:41 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3927
Откуда: волга русская река
Cпасибо сказано: 87
Спасибо получено:
128 раз в 119 сообщениях
anyone1 писал(а):
Я тем временем давно разобрался и наслаждаюсь работой своего настроенного мага

anyone1 писал(а):
там все черным по белому написано

по русски бы....своими словами...как настраивал....
:(


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 10:21 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1461
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
51 раз в 50 сообщениях
anyone1 писал(а):
во первых, 38 я не юзаю, а во вторых,....

яснее ясного
никос 54 писал(а):
по русски бы....своими словами...как настраивал....


Дык у нас только о себе любимом могут :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 10:56 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 7042
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
312 раз в 286 сообщениях
Цитата:
Дык у нас только о себе любимом могут :-D

А кто вообще слушает кого-то(ко мне правда вот именно это не относится), чего то настраивают берут какие то -3 дб для всех видов ленты, хотя для каждой она своя эта "дельта"- бесполезно чего-то говорить , привязались к самодельным тест лентам в разделе продаю и чего-то строят. Посмотрите на ютубе и спросите проф людей которые строят проф аппараты все пользуют только MRL ( ну ЛИМы если в нормальном( а где они ) состоянии приближены максимально), остальное всё пляшет от MRL в пределах 1- 1,5 дб( по уровню1 кгц) и в + или - по разным сигналам. У меня их 7 -8 шт разных . Если вам 1,5 дб ни чего страшного тогда нет проблем - мне больше 0,5 дб и то не по базовым точкам (100гц-1кгц-10(12,5)кгц-15(16) кгц тут только-0дб) это уже много. Поэтому , что можно настроить на этих лентах которые самодельные?

Цитата:
Вот даташит на ленту RTM LPR35

Там по моему на 19 ск -1,5 дб указано, а на 38(там нет значения) вот не помню уж не -3дб как на 911?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 11:21 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3927
Откуда: волга русская река
Cпасибо сказано: 87
Спасибо получено:
128 раз в 119 сообщениях
Lev008 писал(а):
. Поэтому , что можно настроить на этих лентах которые самодельные?

условно считаем- что воспроизведение - идеально отстроено как надо...
...
про настройку записи-
можно немного прибавить ток подмагничивания- тогда неизбежный спад на ВЧ- компенсировать увеличением пред- искажений в усилителе записи...
а можно - чуть убавить подмагничивание -
тогда и пред- искажения ( коррекцию по ВЧ )
можно немного снизить... :)
и всё это после горба....


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 11:35 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 7042
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
312 раз в 286 сообщениях
Цитата:
и всё это после горба....

У верблюда два горба, потому что жизнь борьба :)
Теоретически возможно, но всегда хочется поточней. Ток подмагничивания влияет на ВЧ, если на слух не устраивает можно и чуть чуть убавить(чуть чуть), если уж на то пошло :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 13:20 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2018, 03:07
Сообщений: 314
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено:
18 раз в 12 сообщениях
никос 54 писал(а):
по русски бы....своими словами...как настраивал....

∆S10 Sensitivity drop for recommended bias setting 4.0 dB

Как написано так и настраивал - -4 дБ при 10 кГц.
А вот чуть дальше в даташите и это расписано -

∆S10 (Sensitivity drop for recommended bias setting): Operationally, the recommended bias is set
while recording an input signal of 10 kHz at –20 dB.
Based on the peak of the sensitivity curve S10, the
bias is increased until the playback level is reduced by
the given value ∆S10.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 14:04 
Не в сети
Заслуженный участник

Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:31
Сообщений: 1461
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
51 раз в 50 сообщениях
anyone1 писал(а):
Как написано так и настраивал - -4 дБ при 10 кГц.

anyone1 писал(а):
зажать CTRL и крутнуть мышкой, масштаб увеличится

Кручу уже целый час...нифига про дельту на 38 скорости не вижу :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 15:24 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2018, 03:07
Сообщений: 314
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено:
18 раз в 12 сообщениях
Мастер, через 23 часа кручения, все будет видно. Крути, не отвлекайся


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Подмагничивание. Паспортные данные и реальные значения
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 15:51 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2014, 16:37
Сообщений: 3927
Откуда: волга русская река
Cпасибо сказано: 87
Спасибо получено:
128 раз в 119 сообщениях
:-D
пора на 19 скорость... переходить..


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 371 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB