Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 27 ноя 2020, 18:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2016, 19:20 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:10
Сообщений: 83
Откуда: Тамбовская обл. Котовск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Есть обычный олимп. Планируется записывать и прослушивать материалы на 19ск., 4 дорожки.
Также имеется 3 ленты. Две ЛИМ стандарта IEC с коррекцией 70мкс+бесконечность
И одна 50мкс+3180мкс
Незнаю что выбрать.
Единственное что склоняет к варианту 70+бесконечность более свежие измерительные ленты.
Хотя по идее второй вариант наш бытовой более привлекателен в плане совместимости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2016, 19:39 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:30
Сообщений: 955
Откуда: xUSSR
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
17 раз в 17 сообщениях
Переключатель в магнитофон установить хотя бы на воспроизведение.
70uS + бесконечность звучит намного более объёмно и натурально, чем зажатый снизу и искажающий фазу всего слышимого вариант с 3180uS, да и 50uS это попытка выжать из ленты невыжимаемое.
Я за - 70 + бесконечность, - кайфовый звук катушечника.

3180 появилось откуда? Борьба с инфранизом от коробленных пластинок.
Что в итоге получили - ударник звучит почти одинаково на всех записях, контрабас потерял яйца, виолончель стала почти скрипкой.


Последний раз редактировалось DjAndy 03 янв 2016, 20:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2016, 19:55 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:10
Сообщений: 83
Откуда: Тамбовская обл. Котовск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Не переключатель мне не нужен.
Да я уже почти склонился к старому стандарту 70+беск.
В какой то книжке кстати тоже читал, что 50+3180 появилось как раз чтобы уровень фона снизить для улучшения характеристик на бумаге :)
Тем более эти ЛИМы у меня новее, больше веры им.

Еще поправлю NAB это как раз 50 и 3180.
70 и бесконечность это CCIR, IEC ну и наш ГОСТ до 81 или 83 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2016, 20:08 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:30
Сообщений: 955
Откуда: xUSSR
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
17 раз в 17 сообщениях
Да, спасибо за поправку, откорректировал своё сообщение.

Изображение

_________________
Как посмотришь на провинциальных гуманитариев так мyдак на мyдаке. © Kirizius


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2016, 00:40 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:10
Сообщений: 83
Откуда: Тамбовская обл. Котовск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Итак не прошло и месяца.

Значит сегодня я из вот этого (Олимп 004 УВ)
Изображение

Сделал вот такое, т.е. 70мкс и бесконечность:
Изображение

На картинках ошибка емкость 10n.

Пока менял номиналы понял, что всё таки хочу переключалку и наверное потом попробую повесить вторую коррекцию вместо 9ой скорости.
Всё поменял, включаю ЛИМ с коррекцией 70 и бесконечность. И что я вижу.. НЧ от 31.5 и до 250Гц выше на 4-5Дб, чем меньше частота тем больше задирает.
Полез еще раз в УВ всё проверил, нигде ничего не перепутал. Думаю значит головка такая (была 060), ставлю стекло 710, получаю примерно то же самое.
Пробовал на двух ЛИМах. На ленте от ГДРЗ подъём +5Дб, но Борисыч44 писал, что это для маяков сделано так, только вот какие частоты там с более высоким уровнем?

На ленте от olegrmz более похоже на правду около +3Дб уровень.

Вот теперь думаю, что делать? Удавить заменив 1Мом на примерно 700кОм? чтобы подровнять. Или какие еще методы есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2016, 18:42 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 11:32
Сообщений: 893
Откуда: Россия, Воронеж
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Обычный Олимп нужно строить под НАБ.

_________________
But for those that have the means, nothing sounds like tape.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 25 янв 2016, 21:07 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:30
Сообщений: 955
Откуда: xUSSR
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
17 раз в 17 сообщениях
Не бойтесь людей которые советуют как можно сделать, бойтесь людей которые говорят как надо делать. :-D

_________________
Как посмотришь на провинциальных гуманитариев так мyдак на мyдаке. © Kirizius


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 10:10 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
а американцы то дураки на ccir настраивают (по многим постам в форумах) :-D

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 16:25 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 11:32
Сообщений: 893
Откуда: Россия, Воронеж
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Америкосы записи покупают, которые дороже Олимпа и большинство таких записей в CCIR. Отсюда и настраивают на CCIR. К тому же, для обеспечения стандарта CCIR необходима другая голова, т.к. ширина дороги NAB и CCIR отличается. И фабричные записи на 4 дороги исключительно в НАБе. Такие фабричные записи на Олимпе звучат неплохо. Писать на него бесполезно - звука нет в принципе. Также у топикстартера нехватает пару опций, ради которого можно было городить огород с CCIR - копий нет, магнитофона на подачу тоже нет.
Ориентируйтесь на такие записи - даже с Олимпом они звучат гораздо лучше СД
http://www.ebay.com/itm/3-GRAND-FUNK-RA ... 1510627451

_________________
But for those that have the means, nothing sounds like tape.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 16:44 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 22:44
Сообщений: 3043
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
vinylfanat писал(а):
... ширина дороги NAB и CCIR отличается. ...

и в чем разница? или вы про stereo и 2 track?

_________________
с дилетантами не спорю, лицензии на преподавательскую и медицинскую деятельность не имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 17:15 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 11:32
Сообщений: 893
Откуда: Россия, Воронеж
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Да, Стерео, 2 дороги.
100% фабричных, которые сейчас можно приобрести из 4-х трэковых в формате НАБ.
Из Олимпа можно приличный плеер таких записей сделать. Всего то - выкинуть из тракта УВ штатное убожество. Головы напрямую к УВ, настроенному в НАБ - и вуаля - глумиться над адептами СД.

_________________
But for those that have the means, nothing sounds like tape.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 18:34 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:30
Сообщений: 955
Откуда: xUSSR
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
17 раз в 17 сообщениях
vinylfanat писал(а):
ширина дороги NAB и CCIR отличается.
Откуда дровишки? Ссылку на документ в сети или литературу приведите.
Стандартная ширина дорожек:
.075" = 1.91мм - Ширина дорожек с учётом Time Code дорожки между звуковыми.
.108" = 2.75мм - Европейский стандарт для 1/4" ленты.

Ширина зазоров у ГЗ и ГВ могут отличаться от указанных выше размеров, - у ГЗ зазор шире, у ГВ зазор уже.

_________________
Как посмотришь на провинциальных гуманитариев так мyдак на мyдаке. © Kirizius


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 18:46 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 21:17
Сообщений: 962
Откуда: Израиль, Тель Авив
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях
Тут есть одна маленькая особенность ,а что нужно пользователю от мафона , мне например нужно только воспроизведение писать то самостоятельно всёравно неоткуда ,а тогда какая проблема Наб это 50 микросекунд на 19 скорости ещё есть 3180 микросекунд на низах которую можно нахрен убрать а в ссir она по стандарту бесконечность ,что тоже теоретически а на практике невыполнимо , так вот например по CCIR остоянная времени для 38скорости 35 микросекунд, для скорости 19 70микросекунд а наб между ними 50 микросекунд на 19 скорости . К примеру в ламповом УВ с пассивной коррекцией конденсатор 0.033мф последовательно с резистором 1к даст 33микросекунды а два таких конденсатора паралельно 66 микросекунд ну а 0.05 микрофарад даст 50микросекунд ,что мещает ввести переключатель или прецезионные релюшки и переключать три конденсатора? да последовательно с резистором ввести потенциометор чтоб если уж совсем блох ловить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 26 янв 2016, 20:52 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:10
Сообщений: 83
Откуда: Тамбовская обл. Котовск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
У меня два два олимпа, один я оставлю в оригинале, а с этим буду экспериментировать. Записывать собираюсь с винила. Многие скажут: да проще винил слушать сразу - согласен, но это не совсем моё.
Мне интересно сравнить два стандарта, ведь нагрузку на ленту они дают разную, особенно на НЧ. По идее с CCIR обратка будет меньше низкочастотная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 00:14 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:10
Сообщений: 83
Откуда: Тамбовская обл. Котовск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Поставил ГВ teac от Илети, по ленте olegrmz стало прилично в пределах ±1.5дБ на НЧ.
С лентой 6лим1.УиЧ19 около 1.5-2Дб завышает от 31.5Гц до 250Гц.
т.е. проблема видимо в тех головках, надо будет еще 080 попробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 17:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12107
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
080, думаю, что вряд-ли поможет...

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 17:49 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 21:17
Сообщений: 962
Откуда: Израиль, Тель Авив
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях
romke писал(а):
У меня два два олимпа, один я оставлю в оригинале, а с этим буду экспериментировать. Записывать собираюсь с винила. Многие скажут: да проще винил слушать сразу - согласен, но это не совсем моё.
Мне интересно сравнить два стандарта, ведь нагрузку на ленту они дают разную, особенно на НЧ. По идее с CCIR обратка будет меньше низкочастотная.

Поясните пожалуйста ,что значит слушать с винила это не совсем моё? а слушать катушку переписанную с винила это ваше? Действительно писать с винила я например вижк мало мысла ,винил обходитса дешевле чем лента и апаратура попроще а качество от перезаписи упадёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 17:57 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 11:32
Сообщений: 893
Откуда: Россия, Воронеж
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
При изобилии на еВау катушек на 4 трэка писать с винила - моветон.
На 27-е января 2016 года предлагают около 6500 стоимостью от 500 рублей
Такая катушка http://www.ebay.com/itm/Dukes-of-Dixiel ... 1541326060

стоит дешевле пластинки, а звучит гораздо лучше.

_________________
But for those that have the means, nothing sounds like tape.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 22:21 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:10
Сообщений: 83
Откуда: Тамбовская обл. Котовск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
alexanderzas
В детстве не было у меня винила, а был магнитофон, наверное потому и не моё.
Я слушаю винил, но магнитофон мне роднее.
Плюс наши маги поле для экспериментов, пока еще задор есть.
Вот кстати записи на ебеях ни разу не покупал, попробую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Под какой стандарт (NAB, IEC) настраивать магнитофон?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 23:26 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 21:17
Сообщений: 962
Откуда: Израиль, Тель Авив
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях
У мменя был в детстве и винил и магнитофон и писал я на магнитофон с винила ,но тогда в этом был смысл поскольку некоторым винилом обладали избранные и единственная возожность слушать была переписать на мафон и то если дадут


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB