Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 26 ноя 2020, 21:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 00:49 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 20 мар 2015, 17:53
Сообщений: 219
Откуда: Россия, ХМАО-Югра
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Конечно, надо где кто почем банчит , все подитожить.. Какие то объективные доказательства (или показатели качества). И вообще я уже писал, если продавец создаст канал на ютубе и будет все демонстрировать, его продажи возрастут,,


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 20:13 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 11:32
Сообщений: 893
Откуда: Россия, Воронеж
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Все "козырные" писатели шифруются. Кто имеет реальный доступ к мастерам.
Из вменяемых и доступных рекомендуемый и бюджетный Петер из Словакии pe.sedlak@gmail.com
Остальные просто тупо пошлют на йух, как к примеру послали ВанДерБильда.
Особенно неохотно работают с РФ те писари, что работают со Штатами. У них 300 доллалов - холява, 500 дешево, 800 - дорого. Не хочешь не пиши. Вот и весь сказ.
Который раз говорю. Не жмотничайте, пишите для начала у Пети Блэк Саббат Параноид и Мингуса Тихуану Мудс. И классику Петрушку с Ансэрме. Потом за базу качества звучания возьмете эти записи и далее пишите по его списку из более чем 1000 позиций.

_________________
But for those that have the means, nothing sounds like tape.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 08:03 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 10:27
Сообщений: 84
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
vinylfanat писал(а):
О записях.

King Crimson Islands 1/2" tape 1LP - полный улет, писать только на 76, на 38 не то...

Miles Davis Kind Of Blue 1/2" tape , 76 cm/s (30ips) 1LP писать только на 76, на 38 не то...

А почему остальные на 38 скорости - "то", а эти не "то"?
Без подколки, просто хочу понять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 10:02 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 11:32
Сообщений: 893
Откуда: Россия, Воронеж
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Эти записи рвут винил даже не как тузик грелку, а как промокашку.
Послушав их правильность выбора ленты как качественного источника становится настолько очевидной...
Также становятся смешны потуги с роликами-пассиками, воздушными подушками, "намолеными" золотыми проводами, серебряными трансами, рубиновыми конусами, бриллиантовыми кантеливерами и прочей фигней. Приходит понимание, что за цену всего этого можно запросто купить хороший магнитофон и закрыть вопрос с записями. И останется еще много денег. И времени, чтобы эти записи слушать.

_________________
But for those that have the means, nothing sounds like tape.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 10:39 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:30
Сообщений: 955
Откуда: xUSSR
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
17 раз в 17 сообщениях
1 - аппаратов с 76-й скоростью не так много.
2 - отдача ленты на 76-й почти ничем не отличается от отдачи на 38-й, отрыв намного меньше чем между 19 и 38.
3 - 76-я предлагается скорее для получения копии максимально приближенной к оригиналу.
4 - Ну и получается что на 76-й нужно записывать один альбом на 2 рулона, а то и на 3. :)

Жирновато как по ленте, так и стоимости записи 300-800 за альбом.
А удобство какое, ленту менять при прослушивании альбома, аж радует. :)

vinylfanat, много у Вас альбомов на 76-й? Один? Два? Сколько ещё запишете себе по 800?
Или будете как всегда - покупать, переписывать, и продавать? Так и продать потом такое архи сложно. Не знаю, не радует меня подобная перспективка.
Проблема ещё и в том что - у тайных писателей ограниченные коллекции, и далеко не всё в них есть, что может быть интересно.

В общем, смотрю я, собрались здесь миллионеры одни. :) Матифоны хоть закажите себе под рулон 2.2км, удобнее будет. :)
Сделаю вам аппаратов, так и быть. Тысяч по 100 нормально? Или под 4.4км рулончики по 200 будет лучше, солиднее? За то катухами будете меряться.
А какая романтика прокатиться с магнитофончиком к другу, катушечку переписать, на БЕЛАЗике с ветерком. :)

Изображение

:)

_________________
Как посмотришь на провинциальных гуманитариев так мyдак на мyдаке. © Kirizius


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 18:24 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 10:27
Сообщений: 84
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
vinylfanat писал(а):
Эти записи рвут винил даже не как тузик грелку, а как промокашку.
Послушав их правильность выбора ленты как качественного источника становится настолько очевидной...
Также становятся смешны потуги с роликами-пассиками, воздушными подушками, "намолеными" золотыми проводами, серебряными трансами, рубиновыми конусами, бриллиантовыми кантеливерами и прочей фигней. Приходит понимание, что за цену всего этого можно запросто купить хороший магнитофон и закрыть вопрос с записями. И останется еще много денег. И времени, чтобы эти записи слушать.

Это был ответ на мой вопрос? :dash:
Вопрос - А почему остальные на 38 скорости - "то", а эти не "то"? Почему именно эти два альбома нужно записывать на 76 скорости?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 19:46 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 11:32
Сообщений: 893
Откуда: Россия, Воронеж
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Есть негласное правило - писать копию на той же скорости, что и исходник. Поэтому запись 76-76 будет заведомо лучше 76-38. Бессмысленно писать с 19 на 76. Бывают особо выдающиеся записи на 38, которые пишут на 76. Указанные записи мало того, что на 76 они еще и на 1/2. Поэтому звук по любому будет выдающийся даже на 1/4-38, но не такой ошеломительный, как на 1/4-76. Таких выдающихся записей у Пети около десятка, что в общем-то не много. Стоимость записи при этом одинаковая - что на 76 что на 38 что на 19. Разница - около 40 евро, за счет ленты.
76-я скорость есть во многих студийных магнитофонах. В том числе, в достаточно доступных, таких как Телефункен М21 М15, Штудер 810, 812, 807,80. Обычно эта опция на цену мало влияет.

_________________
But for those that have the means, nothing sounds like tape.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 19:52 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12107
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
Ткните носом в этого таинственного "Петю". Что-за персонаж?
Чуть не в каждом Вашем посту его встречаю...

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 19:57 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 15:14
Сообщений: 611
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Это пан Петер из Словакии г. Бернолаково что рядом с Братиславой. :) тут где-то пробегал его меил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 20:51 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 10:27
Сообщений: 84
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
vinylfanat писал(а):
Есть негласное правило - писать копию на той же скорости, что и исходник. Поэтому запись 76-76 будет заведомо лучше 76-38. Бессмысленно писать с 19 на 76. Бывают особо выдающиеся записи на 38, которые пишут на 76. Указанные записи мало того, что на 76 они еще и на 1/2. Поэтому звук по любому будет выдающийся даже на 1/4-38, но не такой ошеломительный, как на 1/4-76. Таких выдающихся записей у Пети около десятка, что в общем-то не много. Стоимость записи при этом одинаковая - что на 76 что на 38 что на 19. Разница - около 40 евро, за счет ленты.
76-я скорость есть во многих студийных магнитофонах. В том числе, в достаточно доступных, таких как Телефункен М21 М15, Штудер 810, 812, 807,80. Обычно эта опция на цену мало влияет.

Спасибо, теперь понятно.
Смутила информация по этому альбому:
King Crimson Islands 1/2" tape 1LP - полный улет, писать только на 76, на 38 не то...
Я так понимаю, там 76-я скорость?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 10:36 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 7043
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
312 раз в 286 сообщениях
76 скорость это баловство, да и вариантов на этой скорости в разы меньше чем на 38 и при хорошей копии на слух я думаю не возможно почувствовать разницу...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 19:25 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 11:32
Сообщений: 893
Откуда: Россия, Воронеж
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Разница колоссальная. Особенно если первая копия с мастера на 76 пишется. Но самое главное - записи с первой копии на 76 и 38 ну очень сильно отличаются. Параноид от Пети как доказательство можно записать.

_________________
But for those that have the means, nothing sounds like tape.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 19:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 12107
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 458
Спасибо получено:
188 раз в 186 сообщениях
vinylfanat, 152-я скорость еще лучше... Пете посоветуйте ;) .

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram, LINE: +375 29 613-05-09; Viber: +375 25 778-38-00;
Skype: siola1966


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015, 13:45 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:30
Сообщений: 955
Откуда: xUSSR
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
17 раз в 17 сообщениях
Точно, точно. А ещё лучше на 2" ленту в две дороги записывать, на 45" скорости. Рекомендую. :thumbs_up
Кстати, азимут при такой ширине ленты устанавливается наиболее идеально. :)

_________________
Как посмотришь на провинциальных гуманитариев так мyдак на мyдаке. © Kirizius


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015, 14:36 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 7043
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
312 раз в 286 сообщениях
Есть у меня и Петин параноид и другие вещи из его коллекции на 1/2 разницы не почуствовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015, 14:43 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 23:59
Сообщений: 3521
Откуда: Костромская область
Cпасибо сказано: 197
Спасибо получено:
203 раз в 178 сообщениях
Lev008, с чем сравнивали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 12:05 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 7043
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
312 раз в 286 сообщениях
В смысли с чем? Петер писал мне как с плёнок шириной 1/4 , так и с плёнок 1/2 ( у него есть штук 15 таких вариантов) на 38/2 , и я разницы не ощутил , есть не плохо записанные с 1/4 не хуже чем с 1/2 , правда не задавался такой целью не прислушивался специально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 13:21 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 15:14
Сообщений: 611
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Lev008 писал(а):
не задавался такой целью не прислушивался специально.

Это правильно, колличество лент не так уж и много, надо слушать музыку, а не детальность и широту-глубину сцены ну и т.д. тем более, что это все там есть. Имеет смысл так-же поискать записи ГДРЗ, репертуар и качество записи, уровень исполнителей там на вусшем уровне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 13:58 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 09:28
Сообщений: 349
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
monoblok писал(а):
Lev008 писал(а):
Имеет смысл так-же поискать записи ГДРЗ, репертуар и качество записи, уровень исполнителей там на вусшем уровне.


Многое уже на свалке ,другие далече...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 15:40 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 15:14
Сообщений: 611
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
К сожалению это так. :( Но поискать имеет смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 15:50 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4733
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
130 раз в 121 сообщениях
Oleg 003
подскажите, где эта свалка?

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 16:08 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 15:14
Сообщений: 611
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Это не свалка, а архив Иркутского радио который пришел в Москву. На данный момент полностью оцифрован и находится в ГТРФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 16:14 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4733
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
130 раз в 121 сообщениях
А ленты, ленты выбросили?

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у коговарианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 16:18 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 09:28
Сообщений: 349
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Georgk2 писал(а):
А ленты, ленты выбросили?


Надо у Владислава 81 спросить,он тоже принимал участие в оцифровке,не знаю ленту они возвращали Метёлкину или как.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у кого варианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 16:52 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4733
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
130 раз в 121 сообщениях
Так он ей теперь барыжит здесь потихоньку :-D

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у кого варианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 17:05 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 7043
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
312 раз в 286 сообщениях
Дело в том, я как конечно дилетант не много варящийся в этой кухне , слышал такие вещи , что по всей стране в своё время были архивы на радио и тв в которых хранились ленты для трансляций это копии может не первые естественно ( это не мастера) , что мастера хранились на Мелодии и в других местах и теперь эти архивы бродят то там , то здесь . Кто то на форуме задал вопрос , почему на западе всплывает наша эстрада по моему ....по волне моей памяти ...обсуждали ,а потому что на этой мелодии и уголовные дела заводились на директоров ныне уволенных не зря наверное ит.д.

Где есть архивы интересно и у кого ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у кого варианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 17:12 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2014, 17:07
Сообщений: 4733
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
130 раз в 121 сообщениях
Ага, всем интересно, куда делись закрома нашей Родины? :-D

_________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти...
Я не волшебник, я только учусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у кого варианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 17:51 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2015, 17:12
Сообщений: 7043
Откуда: Россия, Балашиха
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
312 раз в 286 сообщениях
Кое что всплывает иногда....


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у кого варианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 19:45 
Не в сети
Продвинутый участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 15:14
Сообщений: 611
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Georgk2 писал(а):
Ага, всем интересно, куда делись закрома нашей Родины? :-D

При наше оголтелой ненависти к прошлому страны, вполне вероятно, что и на помойке в большинстве своем :( :-| , примеров тому масса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Копии 38/2 какие у кого варианты есть.
СообщениеДобавлено: 24 дек 2015, 20:04 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 09:28
Сообщений: 349
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Lev008 писал(а):
Кое что всплывает иногда....


Как говорится ,"Знал бы прикуп ,жил бы в Сочи",в 90 -х можно было сколь угодно много приобрести рулонов по символической цене,зато сейчас бы ... :money:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB